Вакцина от коронавируса
Т
Тромвайчег
23:56, 20.06.2021
Я знаю что такое согласие, я в России имела клинику в собственности.
А зачем тогда просили объяснить? Меня проверяли?
потому что при других вакцинах не
подписываем.
Может где-то когда-то единое согласие полписали. ну не бывает же вмешательства вообще без всякого согласия. В теории.
Если вдруг загуглите или узнаете - напишите, пожалуйста. Интересно.
Т
Тромвайчег
23:57, 20.06.2021
Притом меня крайне смущает что прививки сейчас массово ставят в ТЦ..
Ну единственный вопрос к прививкам в ТЦ - это то, что реанимации нет под рукой на всякий случай. Да и скорая достаточно долго будет ехать в случае анафилаксии, скажем.
Но, с другой стороны, не всякая поликлиника, где ставятся прививки, находится под боком у больницы с реанимацией.
V
Victоriа 
23:58, 20.06.2021
А зачем тогда просили объяснить? Меня проверяли?
Не проверяла) просто хотела узнать, совпадает ли ваше мнение с моим)
Я спросила у наших в чате насчёт согласий на вакцинацию- все пишут что не подписывали ни разу.
Д
Дэдпул
23:58, 20.06.2021
что пациент получил всю необходимую информацию о планируемом вмешательстве - показания, вероятная польза, вероятные риски, возможности альтернативных методов лечения и их потенциальная эффективность.
А врачи дают такую информацию по вакцине? Или просто подсовывают эту бумаженцию юридически безграмотным хомячкам.
Т
Тромвайчег
00:00, 21.06.2021
Не проверяла) просто хотела узнать, совпадает ли ваше мнение с моим)
Так у людей в теме оно одно и будет.
Те, кто пишет "этими согласиями врачишки снимают с себя всякую ответственность и могут делать безнаказанно всякое плохое" - они просто не в теме и находятся под влиянием конспирологов и прочих шатателей.
Т
Тромвайчег
00:01, 21.06.2021
А врачи дают такую информацию по вакцине? Или просто подсовывают эту бумаженцию юридически безграмотным хомячкам.
Если согласие написано хорошо и полно, там большинство вопросов отвечены. Надо просто прочитать. Уточнять надо, если что-то непонятно. и спрашивать у врача. Медсестра прививочного кабинета некомпетентна и права не имеет.
На практике всяко бывает, конечно. не буду уверять в непогрешимости всего и вся, чего уж там.
Д
Дэдпул
00:02, 21.06.2021
Так не бывает. Ни одно медицинское вмешательство
Тогда зачем мне сейчас принимать на себя риск связанный с вакциной? Только потому что Попова требует? А пусть она мне гарантию даст, что выплатит n-нную сумму, в случае осложнений.
Как Вы по врачам-то ходите с таким мировоззрением вообще?
Я иду только туда, куда мне нужно. А здесь вводят принудительную вакцину. То есть государство говорит - принимай на себя риск, что ты сдохнешь, либо в овощ превратишься. А мне оно надо? Я не собираюсь на себя такой риск принимать.
Т
Тромвайчег
00:03, 21.06.2021
Дэдпул
Но и Вы сами можете прочитать инструкцию к вакцинам. Инструкции в интернете есть. На крайний случай можно попросить инструкцию из коробочки с препаратом. она есть в каждой коробочке.
D
Dr Дровосек™ 
00:03, 21.06.2021
Ну единственный вопрос к прививкам в ТЦ - это то, что реанимации нет под рукой на всякий случай.
Нет.. дело в другом, Мы решили вакцинироваться, забили в поиск где можно это сделать, а там не медицинские учреждения а список магазинов..
Д
Дэдпул
00:04, 21.06.2021
А от аллергической реакции на компоненты самой вакцины.
Ну а проверяют, что у тебя отсутствует аллергия на компоненты? Или это ещё один риск, который ты несешь?
А как проверяют?
V
Victоriа
00:06, 21.06.2021
Спрашивает вас доктор, были ли когда-либо аллергические реакции на медикаменты. Если были, то на какие. Они из этого и делают вывод.
Т
Тромвайчег
00:06, 21.06.2021
Я иду только туда, куда мне нужно. А здесь вводят принудительную вакцину.
Я же объяснял - никакой принудительной вакцинации не существует. Принудительная - это когда солдаты приходят домой и или ставят вакцину или забирают силой в концентрационный лагерь/расстреливают.
А вот ситуация, когда если отказался вакцинироваться - не допустят к работе - есть давным давно.
Работать в детском саду нельзя без восьми (если не ошибаюсь в количестве) вакцин.
Уехать в США, выиграв гринку без определенного списка поставленных прививок - нельзя, откажут в визе и разбираться не будут.
И так далее.
А мне оно надо? Я не собираюсь на себя такой риск принимать.
Ну и не прививайтесь. Никто дуло автомата в рот не засунет. От работы отстраниить могут, если пропишут для Вашей работы необходимость прививки.
Т
Тромвайчег
00:09, 21.06.2021
Ну а проверяют, что у тебя отсутствует аллергия на компоненты? Или это ещё один риск, который ты несешь?
Не проверяют в общем случае. Может, в очень редких случаях (у сильных аллергиков, например). А кому-то и откажут в вакцинации..
Крайне низкий риск аллергии на вакцину - да, это риск берет на себя пациент. Как и при приёме ЛЮБОГО нового лекарственного препарата.
Или пищевого продукта. Я вот не знал, что у меня аллергия на пару продуктов. Пока не попробовал в детстве. Остался жив, к счастью и теперь их не ем. Но узнать это, не попробовов - невозможно.
А проверять каждого человека на аллергопробы на каждое новое лекарство - такого нет нигде в мире. Очень дорого.
А
Аlеx
00:09, 21.06.2021
Или просто подсовывают эту бумаженцию юридически безграмотным хомячкам.
Хомячки настолько ленивые, что кроме как пожрать и потрахаться их ничего не интересует? И не интересно как тело устроено и фунциклирует даже в крации?
У нас бесплатное среднее образование, и программа охватывает довольно широкий и глубокий уровень знаний.
Если хомячкам не интересно, то почему кто-то им должен разжевывать все?
V
Victоriа
00:10, 21.06.2021
Всё верно. У нас в школу не берут детей без обязательных вакцин например
Д
Дэдпул
00:12, 21.06.2021
Но и Вы сами можете прочитать инструкцию к вакцинам. Инструкции в интернете есть.
Допустим прочитал, и не готов брать на себя такие риски. Что делать в этом случае? Имеет ли право государство заставить принять эти риски? И в чём тогда его отличие от фашистов, которые проводили медицинские опыты без согласия?
E
El_Camellero_ 
00:13, 21.06.2021
Я не подписывала ничего. Вчера вторую ставила вакцину.
Я обе прививки поставил и тоже ничего не подписывал... Об чем речь вообще?
D
Dr Дровосек™
00:14, 21.06.2021
Допустим прочитал, и не готов брать на себя такие риски. Что делать в этом случае? Имеет ли право государство заставить принять эти риски?
Вы же живете в социуме, представляете риск для окружающих.
Д
Дэдпул
00:16, 21.06.2021
А вот ситуация, когда если отказался вакцинироваться - не допустят к работе
Это и есть принуждение, только не силовое. А вот с солдатами - уже силовое принуждение.
В Конституции прописано право на труд и никто не имеет права лишать меня права на труд.
Т
Тромвайчег
00:16, 21.06.2021
Допустим прочитал, и не готов брать на себя такие риски. Что делать в этом случае?
Или просто уходишь и не вакцинируешься, или , если нужно, подписываешь форму отказа от медицинского вмешательства.
Имеет ли право государство заставить принять эти риски?
Нет, не имеет. Без согласия пациента никто не имеет права проводить какие-либо вмешательства, пока он в сознании.
Но ряд возможностей может быть ограничен без вакцин (см. примеры выше про детский сад, США и школу во Франции).
И в чём тогда его отличие от фашистов, которые проводили медицинские опыты без согласия?
В том, что без согласия никто ничего делать не будет. За редкими исключениями (например, когда родители запрещают лечить ребенка, когда ему это крайне необходимо). Бывает еще, что человеку без сознания требуется лечение для попытки спасения жизни. Тогда через три подписи.
Д
Дэдпул
00:18, 21.06.2021
Вы же живете в социуме, представляете риск для окружающих.
Фашисты также говорили.
Т
Тромвайчег
00:19, 21.06.2021
Это и есть принуждение, только не силовое.
В Конституции прописано право на труд и никто не имеет права лишать меня права на труд.
Можете вместо работы в детском саду работать в другом месте, где не требуются прививки. Вы, наверное, были бы не против, чтобы Вашего ребенка воспитывала невакцинированная нянечка - потенциальный разносчик дифтерии, туберкулёза или кори, например?
Т
Тромвайчег
00:19, 21.06.2021
В Конституции прописано право на тру
Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других людей.
Т
Тромвайчег
00:21, 21.06.2021
Это и есть принуждение, только не силовое.
Если хотите, то да.
Хочешь работать - будешь делать. Или уходи.
Обычная практика. Во всём мире. Это нормально.
Т
Тромвайчег
00:23, 21.06.2021
В Конституции прописано право на труд и никто не имеет права лишать меня права на труд.
А кстати, Вас не смущает, что Вам будет запрещено работать, например, врачом без соответствующего образования? Это же нарушение Вашего права на труд!!!!
Оперировать можно и осла научить, всё есть в интернете... Зачем же учиться? Явное нарушение Ваших прав, не находите? А управлять самолетом запросто можно в Майкрософт флайт симуляторе научиться под пиво...
Вобщем, это я том, что Конституция определяет общие положения. но для реализации права на тот или иной труд есть еще масса условий.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.