Коронавирус. Человечество все равно победит!

DANJ
От пользователя DN_ipsum
Если идёт речь о закаливании организма, то просто начинаете гулять каждый день. В любую погоду. В том числе в дождь.
Если начинаете выбирать погоду и отменять прогулки, то закаливания не получится.

закаляться можно не выходя из дома, будь на то желание.
речь о регулярной физической активности
"улицы" мне лично хватает. я можно сказать там живу :-D
От пользователя MetalHeart
Процент выше потому, что они постоянно с вирусоносителями работают.
У работников атомной промышленности риск облучения тоже куда выше, чем у простых обывателей.

так они как космонавты упакованы именно для защиты от вирусоносителей.

не факт. работники в защите и постоянно проверяются. Простых обывателей никто не проверяет на облучение.
От пользователя DN_ipsum
В новостях проскальзывало, что иммунитет сохраняется не более полугода.

какой иммунитет?
антитела обнаруживаются в течении какого то времени (это индивидуально)
но антитела не имеют никакого отношения к иммунитету.
Антитела к какой либо заразе лишь показывают что данная зараза присутствует. При этом можно чувствовать себя прекрасно или болеть с летальным исходом.
Вам врут и запутывают.
Читайте исследования вирусологов, иммунологов, а не бредни журналистов

От пользователя Эдвардт
Чо-т Ройзману не помогло всё это..

да с чего Вы взяли что не помогло?
Будь он обычным слабосильным пенсионером, может уже бы и не было его.
А так он и вирус и лечение перенес в легкой форме.

[Сообщение изменено пользователем 05.11.2020 18:49]
6 / 1
От пользователя DN_ipsum
В новостях проскальзывало, что иммунитет сохраняется не более полугода.

Зачем опираться на то, что проскакивает в новостях? Зачем голову мусором забивать?
Лучше специалистов послушать и сверить их информацию с здравым смыслом.

От пользователя DN_ipsum
Чо-т Ройзману не помогло всё это... :bs:

А что с ним случилось?

Ройзман переболел короной. Но те кто не хочет понимать что-то в принципе, никогда не поймёт, что Ройзман не только ведёт здоровый образ жизни, он при этом ведёт очень активную общественную жизнь, включающую в себя общение с многими-многими людьми.
5 / 5
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя Эдвардт
Почему ВИЧ, вирус бешенства, вирус Эболы и т. д. не стали менее смертоносными?..


Думаю, потому что они не особо быстро распространяются среди человеков. Короновирусы(их там всяких разных полно) одни из древнейших вирусов, с которыми познакомились человеки, так что быстрее срабатывает иммунитет, плюс ковид передается воздушно-капельным путем, т.е. распространяется очень широко и быстро, как следствие быстрее мутирует. Были еще в марте исследования, что короновирус теряет свою смертоносность:

В мире циркулируют два подтипа коронавируса: один сопровождается «агрессивными симптомами», другой постепенно ослабевает, сообщили «Газете.Ru» в институте эпидемиологии Роспотребнадзора. По словам замдиректора учреждения, агрессивная разновидность COVID-19 — это первоначальный вид инфекции, который и приводит к жертвам, второй подтип вируса, напротив, пытается не убить носителя, чтобы тот мог передавать инфекцию дальше. - https://www.gazeta.ru/social/2020/03/18/13009993.s...

Скорее всего, это и произошло в Швеции, где короновирусу дали свободно гулять среди популяции, и сейчас у шведов по тестам заболеваемость растет осенью, но смертельных случаев гораздо меньше.

Про ВИЧ тоже были исследования, что он теряет смертельную хватку со временем По данным СМИ, ученые из Оксфордского университета установили, что ряд мутаций приводит к ослаблению репликации вируса, что приводит к увеличению периода развития СПИД у инфицированных таким штаммом ВИЧ. - https://ria.ru/20141202/1036173595.html

Наверное, если бы Эбола гуляла также свободно по миру, как ОРВИ, то и ее смертоносность начала бы падать. Надеюсь, никогда не придется проверять это на практике.


От пользователя el gato negro
Из всего написанного могу сообщить, что в свиньях вирусня может без вмешательств людей мутировать, т.к. они подвержены заболеваниям что птичьего, что свиного, что человеческого гриппа.


Это одна из причин, почему короновирус не победить до конца уже никогда - он живет и в животных и в птицах и передается человекам. Нет смысла в карантинах и расчитывать на единоразовую чудо-вакцину по этой же причине не приходится - короновирус продолжит мутировать и через год-два по миру пойдут гулять новые штаммы, все как в случае с гриппом. Желающим прививаться нужно будет делать это регулярно, может даже дважды в год. И это только от ковида. Но вряд ли в прививочном паспорте будет один ковид.



От пользователя el gato negro
Тут, собственно, набор фактов, собранных в кучу, и подтянутых за уши к одной проблеме.


Ну, я и не претендую на то, что это истина в последней инстанции. Просто построил(для себя, в первую очередь) логически непротиворечивую картину на основании того, что известно, чтобы хоть как-то систематизировать весь творящийся вокруг бред и психоз.


От пользователя el gato negro
По поводу цифровизации - это неизбежность, и это просто следствие технического развития.


Вопрос не в цифровизации, а в том как устроено общество. Если наверху сидит никем не избираемое, никем не контролируемое, коррумпированное и вороватое говно(не только в РФ), то усиление контроля, лишение граждан всех своих прав - социальных гарантий, тайны личной жизни, свободы митингов и собраний, тотальный контроль над движением финансов и пр. - это путь к построению цифрового концлагеря.
В общем то итак ведь уже все отобрали. Нефть, газ, металлы, лес, заводы, газеты, пароходы, свободу слова(в СМИ, интернет последняя отдушина), свободу выбирать кого-либо от низового уровня до верха, свободу "собираться свободно, мирно и без оружия", да лень перечислять, общеизвестно итак.
Осталось лишь право распоряжаться собой, но и тут начинаются самоизоляции, qr-коды на выход на улицу, "налог на воздух" без намордника, далее видимо пойдут прививочные паспорта и так далее.
Отношение к людям, как к блеющим овцам - промаркировать, поставить клеймо, привить, распределить в мясной цех или в молочный и отправить дальше по конвейеру.

Вот в Европе человеки уже начали что-то подозревать:





От пользователя el gato negro
По поводу перенаселения - при нынешнем развитии технологий наша планета способна прокормить гораздо больше, чем пишут про 10 млрд.


Писал уже на эту тему как-то, не хочу повторяться.
Нашел пост https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&t=37940...

На тему мыслей ряда мировых элит про перенаселение мне нравится высказывание Чубайса. Рыжий Толег всегда таким был - что у умного на уме, у него на языке.

8 / 5
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 11:40]
5 / 6
DANJ
От пользователя ВМЩ
И для подумать

пометку ковид человек получает на основании положительного пцр теста
Положительным тест будет на любой короновирус, коих много и давно у нас (и в нас) имеется
так что врачей даже совесть не мучает, когда они определяют человека в изгоя и получают за его голову на порядок больше денег (Конечно до самих врачей это не доходит. но за каждую ковидную тушку деньги выделяются)
как следствие - закрытых гробов (а вдруг оживет и кашлянет) будет и не убудет.
4 / 9
Raskazhik
.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2020 22:30]
5 / 6
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя ВМЩ
Опять портянку накатал.


Я тут мировой заговор раскрываю, но "пришел порутчик Ржевский и все опошлил" :-D


От пользователя ВМЩ
А по теме- никакого серьезного карантина у нас не было.


Ну да, просто так работать никому не давали. Сидели дома за свой счет хз зачем.


От пользователя ВМЩ
И для подумать- в одном маленьком городке в области почти каждый день с конца сентября в похоронной конторе похороны с пометкой "ковид"- в закрытом гробу без прощания в зале.


Это глупо пытаться экстраполировать ситуацию в одном маленьком городе на всю область. Вирус же не сразу в каждый медвежий угол забрался, сперва Маасква, потом областные центры, сейчас добрался до малых городов и деревень. Так что скорее всего у вас там "первая волна" пока что типа.
Второй вариант - кому-то хочется ковидные бабки получить. В Сырерти вон тоже всю больницу под ковид отдали зачем-то. У меня к знакомым приезжали, алкаш умер от цирроза, врачи сказали - давайте напишем, что от короны? Родственникам умершего денежка, врачам доплата за работу с ковидными, алкашу уже все равно. Все в плюсе.


От пользователя Raskazhik


В кои то веки от тебя что-то интересное. Врач умница, сразу видно - старой школы, а не нышение менеджеры от фарм-компаний. Не удаляй ролик.
5 / 5
Dr Дровосек
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
алкаш умер от цирроза, врачи сказали - давайте напишем, что от короны? Родственникам умершего денежка, врачам доплата за работу с ковидными, алкашу уже все равно. Все в плюсе.

Зачем вы лжёте? Какие деньги родственникам умершего? Пруфы?? Как и "доплата врачам" за работу ковидными от "давайте напишем, что от короны"??!!
Вы понимаете что сейчас за эту блуду можно уголовно попасть, если нет фактов.
8 / 8
От пользователя DN_ipsum
Получается, остальные больные с лёгкой формой?


Вряд ли. Тем более сейчас - при нехватке коек и чётком регламенте для госпитализации (выше 38,5 в течение трёх дней подряд). 38,5 - это всяко уже не лёгкая форма. Впрочем, блат никто не отменял...
3 / 1
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя Dr Дровосек™
Зачем вы лжёте? Какие деньги родственникам умершего? Пруфы??


Нет, не будет пруфоф.

От пользователя Dr Дровосек™
Вы понимаете что сейчас за эту блуду можно уголовно попасть, если нет фактов.


Пффф. Скажу, что я фантазер с богатым внутренним миром и воображением.
2 / 7
simoneblon
От пользователя Фор
ведёт очень активную общественную жизнь, включающую в себя общение с многими-многими людьми.


Палюбасу из консульства СыШыА вирус принёс... Ну либо синичку заразную съел... А, ищщо есть варик, шо спёр у бабы вирусной трусы, и нацепил заместо маски :weep: :king:
2 / 7
etot
Мне не понятно, боремся с вирусом или с людьми?
Вот что волнует...
5 / 3
simoneblon
От пользователя etot
не понятно, боремся с вирусом или с людьми?


- Вирус борется со здоровьем людей
- Люди борются с вирусом
- Чиновники всех стран "борются" с нежданно-негаданно привалившими распилами бюджета :ultra: :weep: :hi: :king:
- На ОАКе ещё борются в тырнете продаваны масок супротив ЗОЖ-ников и обычных алкашей :boom: :king:
3 / 1
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 11:40]
9 / 5
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
врачи сказали - давайте напишем, что от короны? Родственникам умершего денежка,

Я конечно понимаю, что без вранья секта святого антимасочничества жить не умеет, но что уж так топорно?
Это уже не враньё, а какое то истерическое враньё :-)
Даже "отец Сергий" , предводитель всего ковид-невежества, не одобрил бы наверняка))


От пользователя simoneblon
Палюбасу из консульства СыШыА вирус принёс..

Ваша проницательность зашкаливает.
Но эти фобии лечатся!


[Сообщение изменено пользователем 05.11.2020 23:06]
4 / 3
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
"пришел порутчик Ржевский и все опошлил"


Да этот инвалид на мамкиной шее т. н. поручик из трёх неприличных букв давно всем известен на ОАКе! :ultra:

Просто игнорьте его высеры, как это давно научились делать таксисты в своих темах!..
3 / 4
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя ВМЩ
Ситуация такова, что и в обласном центре уже всё забито тяжелыми больными ковид


Такого нет. Ипсум приводил данные по количеству занятых коек средними/тяжелыми от оперативного штаба.


От пользователя ВМЩ
Нет, уже с конца сентября вторая волна, гораздо серьезней первой.


Больше скажу - потом и третья волна будет. Как раз в сезон ОРВИ/ОРЗ, такое вот совпадение.


От пользователя ВМЩ
И твердить- "обычное орви".


30 тысяч умерших по году? В рамках вспышек пневмоний прошлых лет, да, статистику приводил в прошлых постах. Или снова врачи врут?
Но статистику в целом умерших от всех причин по годам я тоже приводил, там 1.8 миллиона КАЖДЫЙ год в РФ. И где там затерялся ковид с его 30, пусть даже 50(если уж врут) тысячами? Все это обсуждалось уже много раз, не вижу смысла повторять.


От пользователя ВМЩ
Вранье.


Хорошо.
И чтобы больше не докапывались по этому вопросу - я это слышал от мужика в автобусе, где он своему знакомому говорил такую историю. Мужик такой, типичной внешности, невзрачный, в одежде, в какой обычно все ходят, со щетиной вроде или без, не помню. Номер автобуса тоже не помню, т.к. я пьяный был.
Или ты ожидал по этому вопросу что-то более конкретное услышать? :lol:


От пользователя Эдвардт
Просто игнорьте его высеры


Да не, он нормальный, не истерит, как Паук или Фор. Просто у ВМЩ кто-то из знакомых от ковида умер. У меня в окружении наоборот - несколько человек уже не могли в больницу попасть с серьезными болячками, когда кругом один ковид.
5 / 4
пациент скорее жив...
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
У меня в окружении наоборот - несколько человек уже не могли в больницу попасть с серьезными болячками, когда кругом один ковид.

Им было бы легче, попасть таки в больницу, и там вдобавок, еще и ковид подхватить?
Или чтобы весь мед. персонал перезаражался и пациентов перезаражал?

Ну и зеркалка , так сказать, вам от ковид-диссидеентов, типа ипсума, которые считают, что ковидники только зря занимают койки, и вполне могли бы лечиться дома. Какой мерой меряете ... :ultra:

— Во время эпидемии мы столкнулись с отказом в плановой помощи многим, в том числе кардиологическим пациентам. Как думаете, это принесет свои горькие плоды?

— Это важный вопрос. Действительно, в Москве практически все больницы были перепрофилированы под COVID-19, и плановые стентирования, абляции и другие процедуры выполнялись в крайне небольшом количестве, потому что не позволяла эпидемиологическая обстановка.

И что мы видим? Ничего катастрофического пока не произошло. Мы, кардиологи, знаем довольно давно: почти все выполняемые нами инвазивные процедуры (скажем, абляция устьев легочных вен при фибрилляции предсердий или стентирование коронарных артерий при стабильной ишемической болезни сердца) только в очень редких случаях могут повлиять на прогноз заболевания, а в подавляющем большинстве они не снижают смертность или вероятность инфаркта. Тогда появилась теория, что они улучшают качество жизни. Но уже есть достаточно много исследований, показавших, что и качество жизни они не очень улучшают.

Сейчас мы видим, что три месяца эти процедуры практически не выполнялись, — и что? И ничего. Мы каждый год увеличиваем количество стентирований, коронарных шунтирований, абляций и т.д., но смертность не снижается. А ведь смертность от болезней системы кровообращения в России — это половина всей смертности, причем почти две трети в ней от ишемической болезни сердца. И выходит, что мы лечим все активнее, все дороже, все агрессивнее и все высокотехнологичнее, а негативная статистика почти не меняется. Поэтому мне кажется, что произойдет очень серьезный пересмотр лечения пациентов с заболеваниями системы кровообращения во всем мире. И это еще один важный урок нынешней эпидемии.
(с) зам. директора медицинского центра МГУ по науке.
От пользователя DANJ
Положительным тест будет на любой короновирус, коих много и давно у нас (и в нас) имеется

Тесты специфичные. именно на новый вирус.
3 / 2
simoneblon
От пользователя пациент скорее жив...
кажется, что произойдет очень серьезный пересмотр лечения пациентов с заболеваниями системы кровообращения


Чо ваще лечить не будут? Типа "дорогостояще"?
Лучше гораздо кормить фуфломицином больных ОРВИ за 200 т.р. за "голову" больного :weep: :king:
1 / 3
пациент скорее жив...
От пользователя Алексей Маркс
Кстати, он не первый, с кем близко общался накануне госпитализации заболевшего.
Может, и заболею, ни от чего не зарекаюсь. Но имею основания надеяться на то, что либо не заболею вообще (иммунитет не пропустит вирус), либо переболею очень легко. Каждый день вывожу организм из зоны комфорта, и так вот десятки лет

примерно 10 % людей не восприимчивы к новому вирусу, наука пока не знает почему.

Ну и кому суждено быть повешенным, тот не утонет, как известно. :padre:

Кстати, насчет иммунитета , на обывательском уровне, можете , конечно и дальше кичиться , типа, кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет. Но куча примеров, как цветущие люди в расцвете сил, ни разу не бывшие на больничном многие годы, сгорали как свечки , за несколько месяцев. Человек - до сих пор слишком загадочный механизм , для современной медицины.
3 / 1
simoneblon
От пользователя пациент скорее жив...
Человек - до сих пор слишком загадочный механизм , для современной медицины.


За чо тогда звания КМН и ДМН присуждают?
Или все эти... большинством своим практикующие доктора... труды Абу ибн Сины переписывают? :boom: :king:
1 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя DN_ipsum
В новостях проскальзывало, что иммунитет сохраняется не более полугода.
Т.е. прививки даже на одну волну не хватит.

Ученые надеются не только на антитела, это маркер на самом деле, но на то, что вакцина обучит имунную систему реагировать на новый вирус, в течение длительного времени. Возможно, это удастся, возможно нет, никто пока этого не знает.

От ВИЧ вакцину так до сих пор и не изобрели, зато изобрели лекарства, эффективно подавляющие вирус.

Как будет с SARS - covid -2 , узнаем, кто доживет :padre:
3 / 3
От пользователя пациент скорее жив...
От ВИЧ вакцину так до сих пор и не изобрели, зато изобрели лекарства, эффективно подавляющие вирус.

никто ничего не изобретает уже давным давно, только мультики рисуют :-D
3 / 6
пациент скорее жив...
Не успел в закрытой теме ответить, между тем, это принципиальный момент:

Как создаются ложные интерпретации, и откуда берется все это "маски не помогают", "не опасней гриппа", и т.д.

Например, есть статья американского центра контроля за заболеваниями (аналог нашей СЭС) https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6936a5.ht...

"Воздействие на общество и тесный контакт, связанное с COVID-19, среди взрослых с симптомами ≥18 лет в 11 амбулаторных учреждениях здравоохранения - США, июль 2020 г."

Вывод статьи :

"Резюме
Что уже известно по теме?

Распространению COVID-19 способствуют контакты в обществе и близкий контакт.

Что добавляет этот отчет?

Результаты исследования случай-контроль у амбулаторных пациентов с симптомами в 11 медицинских учреждениях США показали, что тесный контакт с людьми с известным COVID-19 или посещение мест, которые предлагают варианты еды и питья на месте, были связаны с положительным результатом на COVID-19. Взрослые с положительными результатами теста на SARS-CoV-2 примерно в два раза чаще сообщали об ужине в ресторане, чем те, у кого были отрицательные результаты теста на SARS-CoV-2.

Каковы последствия для практики общественного здравоохранения?

Еда и питье на месте в местах, которые предлагают такие варианты, могут быть важными факторами риска, связанными с инфекцией SARS-CoV-2. Усилия по снижению возможных воздействий, когда использование масок и социальное дистанцирование трудно поддерживать, например, во время еды и питья, следует рассматривать для защиты клиентов, сотрудников и сообществ".

А какой вывод делают ковид-дисседенты, из этой статьи, выхватывая маленький ее кусок, и не замечая бревна, которое вносит данная статья им , буквально в глаз?

От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Анализ CDC США показал, что 85% людей, инфицированных новым коронавирусом, сообщили, что носят маску «всегда» (70,6%) или «часто» (14,4%). По сравнению с контрольной группой неинфицированных людей постоянное ношение маски не снижает риск заражения.
:mad:

А на самом деле, статья совсем не про это , а про то , что чтобы защитить себя от вируса, прежде всего откажитесь от необязательных контактов, прежде всего тесных, и связанных с совместным употреблением пищи и напитков , привет поборникам непременных публичных едален в эпоху пандемии и шашлыков. :vote: :hi:
2 / 5
пациент скорее жив...
Тайвань и Новая Зеландия в борьбе против коронавируса, оба острова закрыли границы в самом начале пандемии, в Новой Зеландии был введен жесткий карантин, а на Тайване - всеобщий масочный режим и система выявления контактов, и изоляции выявленных и контактировавших, но без всеобщего карантина. Результаты - лучше у Тайваня.

https://www.thelancet.com/journals/lanwpc/article/...
2 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.