а смысл вот всёго этого?...

Сдуются однозначно.. через 30 лет тут Другие люди будут жить.

[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 11:43]

в Советском Союзе, когда доллар был по шестьдесят копеек?

Ерунду говорите.. там не отражало реальности, собственно как и сейчас.

а давайте зададимся другим вопросом
Проработал человек 35лет, перечислялись деньги впфр
До пенсии он не дожил или получил пенсию 3 месяца
Куда делись невыплаченные деньги?

Доллар купить можно только задорого и то нелегально

прибыль ПФРФ :weep:

какие, например? TRF обычно набор ETF из голубых фишек, практически безрисковые инструменты.
взять даже тупо наборы - sp500 например? или наждак? хотя бы на 10-летнем периоде графики то посмотрите
только в рубли не переводите

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Средняя пенсия в стране если чо.
И за то, чтобы он получал 14 тыс. в месяц, ты платишь 20% от зарплаты - т.е. 40 тыс * 0,8 = 8 тыр.
Т.е. двоих таких как ты хватает на содержание одного пенсионера.
При этом пенсионеров 46 млн а работающих 75 млн.
Как раз и получается чуть меньше двух работающих на 1 пенсионера.

Можно уменьшить пенсионный возраст до 60 обратно. Только если собранное поделить на всех, пенсия будет 10 тыр, а то и меньше.

Хочешь, чтобы пенсионер получал 30?
Ок, варианта 2: или пенсионный возраст 80 лет а в 70 вjoбывай как папа карло. Или больше собирать. А ты готов тогда получать не 40-8=32, а 40-8-8=24?
Да еще всех окружающих убедить покупать меньше пиваса айфонов и квартир в ипотеку, а скидываться на пенсионеров :-D

То, что ты в зарплатном квитке видишь з/п минус 13% совсем не значит что за пенсию, медицину, пособие по безработице платит кто то другой. :ultra:

Нефть кончилась, учитесь жить по средствам. :king:

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2020 23:28]

Класс! Кто должен учится? Где курсы? :-D

Разница только в том, что сейчас те же люди нам твердят о застое в 90-х, а типа благодаря им мы щас "на взлете" просто.

что делать? )

т.е. опять чтобы отдать нищим, нужно забрать у нищих? И испытывать патриотизм в заголовках - очередной миллиардер попал в рейтинг форбс.))

какие накопления? :cen:? Сколько собрали, столько проели. Все эти баллы, чтобы понять кому сколько платить. Не поровну, а хотя бы как то выделить тех кто работал. Хотя например, :cen: предпринимателя и бомжа не отличаются. предпринимательство - нетрудовой стаж.


вон же была куча этих фондов. По итогу они почему то решили вкладываться не в облиги и всякие модные вещи, а тупо финансировать свои сомнительные проекты, на которые даже банки денег не дают. Посмотрите на все эти фонды с названиями "лукойл", "благостояние", "чего то там гарант". По факту все скуплены группой Сафмар, а на собранные бабки куплены М-видео и Эльдорадо. Ну у Гуцериева "благосостояние" отросло. А вот что с этого получат "пенсионеры" через 20 лет, это вопрос.

В США ровно также: госпенсия только у госслужащих. Все остальные рискуют. Не угадал с пенсионным фондом - ну лох чо, живи в трейлере на старости. Работаешь полицейским и городской чиновник не угадал с фондом - снова в трейлер.

Гугл в помощь. Если вы разбираетесь в этой теме, то это сторону тоже должны знать.


Вроде про 30 лет говорили :-D
И что интересно, стоимость ценных бумаг может расти, но и инфляция может расти во много раз быстрее. Сколько за 20 век было кризисов и разорений? И да, на том же западе, почему как правило всегда есть госпенсия, и медицина тоже оплачивается государством. А накопительная часть, это больше как бонус.

Вы стали слишком цифровыми. Если нынешнее поколение производит мало товаров и благ, которых им самим мало, то пенсионерам не перепадет ничего. Вы можете придумать миллионы способов накоплений и перераспределений, но если нечего перераспределять.....

когда проели если умерли до получения пенсии?

в пиндосии шикарно жить в трейлере.

В том и смысл пенсионных фондов - деньги идут тем, кто дожил.
Приведу другой пример - ДМС за счет предприятия.
Предприятие платит фиксированную ставку.
Кто-то ходит лечится постоянно, а кто то ни разу не обратился за все годы.
В этом нет несправедливости или обмана, это математическая модель, используемая повсеместно.

Обратная сторона - это выплата в соответствии со справедливостью. Но надо понимать, что с перестройкой пришла новая модель управления государством - капиталистическая. И вместе со всем остальным обесценились все социально-коммунистические накопления старшего поколения.

Но в настоящее время пенсионеры старшего поколения получают гораздо больше, чем пенсионеры переходного периода. С вашей точки зрения выходит несправедливость - а то пенсионер 60 гр положил в фонд денег гораздо больше, чем пенсионер 35 гр, однако получает значительно меньше его.

По принципу вашего справедливо-капиталистического разумения - нужно лишить пенсии тех, кто не платил в ПФ РФ? я правильно понимаю логику вашего вопроса?

Нет
Если бы вы положили деньги в банк и умерли то деньги получили бы наследники
Вот тогда был бы смысл ну хоть какой то был бы

Да, мы стали слишком цифровыми. Не то что "вы", которые на свои же нелепые утверждения смогли лишь высрать электронными буквами только

:boom:

Кто им ноги моет?.. :-D
2Каждый народ достоин своего правителя"..
Вы же его родили, наслаждайтесь.

ну а у кого еще забирать? У нас есть какие то рептилоиды в стране, которые деньги зарабатывают кроме тебя и меня?


у миллиардера ВСЯ сумма, которая написана в Forbes лежит в хранилище в виде золотых монет и он как Скрудж Макдак в них купается? :-p

Это теоретическая стоимость доли принадлежащих ему бумаг заводов/газет/пароходов, если бы кто то согласился купить. Обычно все заложено/перезаложено, и с учетом долгов не факт что остаток положительный.

Ну хорошо, отберешь ты у всех акции заводов, прямо заводами будешь пенсионерам раздавать? Тебе колесо от погрузчика, а тебе лопату, которой навоз мешают, а последнему крюк от башенного крана (дорогая кстати штука, еще и ТО дорого стоит) Так?

Ну и отнять и поделить пробовали уже в 1917 и 1991 г. Почему то отнятого не хватало на всех, а нового не появлялось.

Какие накопления? Вы о чем?
Была солидарная система, как и щас.
Разница в том, что количество населения росло, производство росло и можно было больше на пенсии выделять из экономики.

Щас нет ни роста экономики, ни роста населения, поэтому понятно, что пенсии в натуральном выражении расти не будут, пенсионный возраст будет расти.

Давайте вернемся к нашим вакуумным коням..
Если бы вы положили деньги в банк в 1988
А умерли в 1994
То какие деньги получили бы ваши наследники?