"Собачье сердце" - взгляд с другой стороны

От пользователя МедленЪ
Всё хотите мою квартиру отобрать и поделить?


ужинайте в ванной :-D
только потому, что какой-то неработень и алкашня считает, что ему жить нехде
14 / 6
Alkul
От пользователя DimAAB
14 лет не педофилия даже по нынешним законам.

Да правда, что ли? Поздравляю, гражданин соврамши.
УК РФ. ст.134. п.1.
Поскольку есть п.3 той же статьи, в котором оговаривается возраст потерпевшего "от 12 до 14 лет" и есть оговорка про потерпевших. заведомо не достигших 12 летнего возраста. то п.1 относится к возрастным рамкам от 14 до 16 лет.
И только после 16 лет наступает возраст согласия, если анализировать законы.
10 / 14
Alkul
От пользователя Сам себе кулинар
Разве Профессор виноват в том, что какая-то 13-14 летняя девушка забеременела?

Нет, не виноват. В беременности не виноват. Но по тогдашним законам аборт допускался только по медицинским показаниям. Поэтому профессор виноват в том, что помогает скрыть преступление, при этом небескорыстно. Что, на мой взгляд, делает его практически соучастником.
Ну и, сделав подпольный аборт, профессор сам нарушил закон.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2020 10:11]
9 / 18
DimAAB
От пользователя Alkul

Соврамши это Вы, обозвав профессора укрывателем педофилов.

Во-первых, возраст согласия ничего общего с педофилией не имеет.
Во-вторых, во многих странах возраст согласия начинается с 14 лет.
В-третьих, в российском УК не случайно выделен возраст до 12 лет и с 12 до 14 лет.
В-четвёртых, если барышня после соитуса смогла забеременеть, то период полового созревания для неё прошёл успешно, а значит акт соитуса никакой педофилией не являлся.
14 / 12
Alkul
От пользователя Сам себе кулинар
просто не хочу правильно произносить...

Ну я и говорю, корёжит. Память о том, как советские палачи заставляли в садике есть манную кашу, не изгладится никогда.
11 / 6
mr_black
От пользователя maxxx(...)
Царской режим вообще положил на людей (всякое говно с чинами жировало, а народ живет как скот бесправный)

аналогии с современностью не находите ? ;-) :-D
24 / 3
От пользователя Alkul
Нет, не виноват. В беременности не виноват. Но по тогдашним законам аборт допускался только по медицинским показаниям.


"разруха - в головах"
потому и законы такие, античеловечные
3 / 6
От пользователя Alkul
Ну я и говорю, корёжит


Жил в гостинице "Совейской" несовейский человек (с)
3 / 14
simoneblon
От пользователя МедленЪ
Всё хотите мою квартиру отобрать и поделить?


Да никто не хочет Вашу...
Все хочут RUMины бабушкины хаты отжать, отожраться и лазить по пальмам :hi: :lol: :king: :ultra:
5 / 0
MSandal
Сбежать не вышло, печататься не давали, вот бедного Булгакова и колбасило. Идеализировал своих, противника представил в извращенном до абсурда образе.сдох как собака, да и поделом.
Фильм обожаю :ultra:
2 / 21
simoneblon
От пользователя MSandal
не давали, вот бедного Булгакова и колбасило


Иво колбасило не столько от совдепии, сколько от морфия :boom: :king:
6 / 8
MSandal
От пользователя simoneblon
от морфия

Оторый немало стоил, а деньги откуда?
Наверняка сам не брезговал незаконные аборты делать
4 / 9
DimAAB
От пользователя simoneblon
Иво колбасило

Колбасило от Собачьего сердца вовсе не Булгакова, а тогдашних вождей совдепии :beach: «Этот острый памфлет на современность печатать ни в коем случае нельзя» (с) Лева Каменев
9 / 9
Alkul
От пользователя DimAAB
Во-первых, возраст согласия ничего общего с педофилией не имеет.

Возраст согласия - это условный термин, обозначающий возраст лица, добровольные половые сношения с которым не влекут уголовного наказания.
Педофилия - понятие юридическое в данном случае. Так что вступление в половую связь с лицом, возраст которого не достиг возраста согласия, квалифицируется по ст.134 УК.
От пользователя DimAAB
Во-вторых, во многих странах возраст согласия начинается с 14 лет.

При чем тут многие страны? Впрочем. увод в сторону - классический прием демагога. Мы говорим про Советский Союз, который начинает свое существование с 1922 года, а действия книги происходят в 1924 году.
От пользователя DimAAB
В-третьих, в российском УК не случайно выделен возраст до 12 лет и с 12 до 14 лет.

Этот возраст в частности и возраста несовершеннолетних потерпевших выделены исключительно для того, чтобы соизмерить наказание с причиненным вредом. Понятно, что от этих действий 7 летней девочке будет нанесен бОльший вред. чем 14-летней. Но нанесение меньшего вреда не значит, что нет нарушения закона и наказания за это. Точно также, как за кражу одно наказание, за грабеж - другое.
Да и вообще. обсуждаемое деяние надо рассматривать в рамках уголовного кодекса от 1922 года, который действовал в то время.
УК 1922 года предусматривал уголовную ответственность по статье 166 (Половые сношения с лицами, не достигшими половой зрелости). Данная статья защищает лиц обоего пола. Возрастным критерием, в Советском Уголовном законодательстве 1922 года, является момент половой зрелости, т.е. способности деторождения, а также способности воспитания ребенка.
14-ти летняя девочка еще вряд ли способна воспитывать ребенка.

Теперь насчет собственно аборта, сделанного Преображенским:
В УК 1922 года была статья 146:
«Совершение с согласия матери изгнания плода или искусственного перерыва беременности лицами, не имеющими для этого надлежаще удостоверенной медицинской подготовки или хотя бы и имеющими специальную медицинскую подготовку, но в ненадлежащих условиях, карается —
лишением свободы или принудительными работами на срок до одного года.
Если означенные в сей статье действия совершаются в виде промысла или без согласия матери или имели последствием ее смерть, то наказание повышается до лишения свободы на срок до пяти лет»
Профессор занимался этим в виде промысла, то есть, брал за это деньги. Операцию он делал не в условиях больницы. То есть. были ли условия "надлежащими" - тоже вопрос.

А еще УК 1922 года вводил понятие "пособник", которое трактовалось так:
"Пособниками считаются те, кто содействует выполнению преступления советами, указаниями, устранением препятствий, сокрытием преступника или следов преступления".
Так что в отношении ст.166 УК 1922 г профессор являлся пособником, так как занимался сокрытием преступника (не сообщил в органы) и следов преступления (сделал аборт).
Ну и сам мог быть привлечен по ст.146. Короче, целый "букет".
8 / 19
Alkul
От пользователя Сам себе кулинар
Жил в гостинице "Совейской" несовейский человек (с)

У Высоцкого такого бреда не было. У него в тексте нормально написано, если же вы так услышали в песне, то рекомендую тщательнее мыть уши.
11 / 7
MSandal
От пользователя Alkul
У Высоцкого такого бреда не было. У него в тексте нормально написано

Вы рукопись видели?
5 / 7
DimAAB
Кстати, Булгаков в романе по отношению к большевикам даже комплементарен. Заметьте, что Швондера осаживает по телефону кто-то очень значимый. В фильме у Бордко — это человек похожий аж на самого Иосифа Виссарионовича. (кстати, не хочет ли автор порассуждать какие такие услуги ему оказывал профессор?) Профессора не арестовывают, как этого хочет большевичка похожая на мужчину, и даже не отбирают недвижимость.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2020 11:05]
12 / 8
Alkul
От пользователя MSandal
Вы рукопись видели?

А вы?
5 / 3
От пользователя 校长黑
аналогии с современностью не находите ?

Наша элита, это как раз прямые потомки тех кухарок, которым немецкий шпион Ульянов сказал, что они могут управлять государством. Кстати, тот, который в бункере, внук кухарки того самого ульянова :-D
8 / 9
simoneblon
От пользователя DimAAB
человек похожий аж на самого Иосифа Виссарионовича.


Эта как дедушка Пу, голосом, похожим на голос дедушки Пу, вкрадчиво говорит Дерипаске в Пикулёво... "ручку отдай" :lol:
0 / 7
DimAAB
От пользователя Alkul
Педофилия - понятие юридическое,

Педофилия — это понятие медицинское. И означает противоестественное сексуальное влечение к лицам допубертатного (до 10 - 12 лет) и раннего пубертатного периода (до 12 - 14 лет). Отдыхайте, уж! :beach:
11 / 8
Alkul
От пользователя DimAAB
В фильме у Бордко

У кого?
От пользователя DimAAB
Заметьте, что Швондера осаживает по телефону кто-то очень значимый.

Коррупция и покровительство не будут изжиты никогда и нигде. Ни при каком общественном строе.
От пользователя DimAAB
человек похожий аж на самого Иосифа Виссарионовича

"Это ваши смешные фантазии" (с)
Визави Преображенского звали Петр Александрович. Голоса отвечавшего профессору не слышно. Откуда параллель со Сталиным? Фантомная боль какая-то? Даже оппонент уровня какого-нибудь первого секретаря горкома заставил бы Швондера вытянуться во фронт. Ибо Швондер был самой мелкой сошкой.
12 / 7
От пользователя MSandal
Сбежать не вышло, печататься не давали, вот бедного Булгакова и колбасило.

А разве не от наркоты?
4 / 4
MSandal
От пользователя Alkul
А вы?

А я и не утверждаю категорично как некоторые про бред. Так получилось, что про цензуру слышал
От пользователя DimAAB
Кстати, Булгаков в романе по отношению к большевикам даже комплементарен. Заметьте, что Швондера осаживает по телефону кто-то очень значимый. В фильме у Бордко — это человек похожий аж на самого Иосифа Виссарионовича. (кстати, не хочет ли автор порассуждать какие такие услуги ему оказывал профессор?) Профессора не арестовывают, как этого хочет большевичка похожая на мужчину, и даже не отбирают недвижимость.

Если бы это было сделано с целью соблюсти законность, таки нет, лишь исходя из полезности профессора
1 / 5
Alkul
От пользователя DimAAB
Педофилия — это понятие медицинское.

Я сказал "в данном случае", когда обсуждается юридическая сторона. Вы в таком случае почему связываете медицинский термин с понятием скорее юридическим?
Так что отдыхайте сами.
От пользователя DimAAB
Отдыхайте, уж!

Это вы меня ужом назвали? Или просто запятые ставить не умеете?

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2020 11:22]
8 / 6
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.