Короновирус Новая жизнь. Или перезагрузка Мира.

Килограмм ежиков
От пользователя Бург™
Люди умирают от пневмонии, а не от коронавируса.
Короновирус лишь причина пневмонии.

Причем, все это на фоне сопутствующих болезней.
1 / 1
От пользователя Бург™
Люди умирают от пневмонии, а не от коронавируса.
Короновирус лишь причина пневмонии.

Уже не один раз прозвучало, в том числе от паталогоанатомов, что не в пневмонии дело.
Поражаются все органы а главное кровь. Кровь перестаёт переносить кислород.
1 / 2
Бург
От пользователя Килограмм ежиков
Причем, все это на фоне сопутствующих болезней.

Я о том же.

Если человек умрёт от туберкулёза или передоза, но будет бессимптомным носителем короны - в стату он попадёт как умерший от короны.
8 / 1
Бург
От пользователя AndroVas
Уже не один раз прозвучало, в том числе от паталогоанатомов, что не в пневмонии дело.
Поражаются все органы а главное кровь. Кровь перестаёт переносить кислород.


Тогда зачем весь мир покупает и использует ИВЛ, если он бесполезен и не помогает? Весь мир игнорирует рекомендации патологоанатомов?
1 / 5
От пользователя Бург™
Тогда зачем весь мир покупает и использует ИВЛ, если он бесполезен и не помогает?

Может не совсем бесполезен.
Цифры смертности мне попадались, в той теме выкладывал, насколько помню из под ИВЛ около 30% выживает.

От пользователя Бург™
Весь мир игнорирует рекомендации патологоанатомов?

Вирус, во всём мире, ещё изучается. Толком то о нём никто ничего не знает.
6 / 1
Тромвайчег
От пользователя Lareine
подскажите хиругия закрыта вся?
никаких приемов нет? плановые не ведутся?

Соскучились по обоссаным матрасам?
9 / 1
Тромвайчег
От пользователя Бург™
Люди умирают от пневмонии, а не от коронавируса.
Короновирус лишь причина пневмонии.

Ясен пень. От пули тоже никто не умирает. Умирают от разрывов кровеносных сосудов этой пулей.

Да и от разрывов никто не умирает. Все умирают потому что останавливается сердце.

Причина пневмонии, ОРДС и полиорганной недостаточности - коронавирусная инфекция.
11 / 5
Тромвайчег
От пользователя Бург™
Если человек умрёт от туберкулёза или передоза, но будет бессимптомным носителем короны - в стату он попадёт как умерший от короны.

Откуда дровишки? ;-) и в какой стране это? ;-)
4 / 3
Тромвайчег
От пользователя Бург™
Тогда зачем весь мир покупает и использует ИВЛ, если он бесполезен и не помогает? Весь мир игнорирует рекомендации патологоанатомов?

Протезирование витальных функций.
3 / 1
Тромвайчег
От пользователя Бург™
Весь мир игнорирует рекомендации патологоанатомов?

А что рекомендовал паталогоанатом такого, что аж весь мир слушать должен?
9 / 0
Бург
Походу пора вводить в УК РФ статью "отрицание короновируса", тогда не будет неудобных вопросов, на которые сейчас приходится давать ответы.
2 / 7
Тромвайчег
От пользователя Бург™
Походу пора вводить в УК РФ статью "отрицание короновируса", тогда не будет неудобных вопросов, на которые сейчас приходится давать ответы.

Ну пока такой статьи нет - Вы можете их задавать. В том числе и здесь, на форуме. Вы не верите в то, что различные осложнения коронавирусной инфекции могут вызывать смерть?
8 / 1
simoneblon
От пользователя Тромвайчег
что рекомендовал паталогоанатом


Спирт :ultra:
Побольше и почище :hi: :lol: :king:
2 / 3
Maple
От пользователя Тромвайчег
в стату он попадёт как умерший от короны.

Откуда дровишки? и в какой стране это?


Заболевшие, перекочевывают из категории больные, в категорию вылечившиеся, или помершие.
других вариантов в статистике нет.

4 / 2
Бург
От пользователя Тромвайчег
Вы не верите в то, что различные осложнения коронавирусной инфекции могут вызывать смерть?


От пользователя Тромвайчег
в РФ нет умерших от коронавирусной инфекции?


Определитесь уже, во что верить нужно, в смерть от коронавируса или в смерть от осложнения коронавирусной инфекции.
У вас то одно, то другое стало смертельным.

Во что верим то в итоге?
2 / 4
SаNeK
Какие прогнозы по короновирусу?
Мне надо за з/п в бухгалтерию сходить, а меня на территорию предприятия не пускают, мне что то сыкотно.
2 / 4
От пользователя SаNeK
Мне надо за з/п в бухгалтерию сходить, а меня на территорию предприятия не пускают, мне что то сыкотно.

хватит ссаться, срит переходите к насилию :hi:


ЗЫ. Давно не встречал, чтобы в конторе платили налом 8(

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2020 21:48]
6 / 7
От пользователя SаNeK
Мне надо за з/п в бухгалтерию сходить, а меня на территорию предприятия не пускают, мне что то сыкотно.

Налом чёли платят всё ещё?
5 / 5
SаNeK
От пользователя Kорнет
Давно не встречал, чтобы в конторе платили налом

А они и не платят налом, надо просто зайти бухгалтерию, чтоб мне заплатили безналом.

PS Вы чё банальных вещей не понимаете?!
Я удручен и расстроен...
5 / 5
От пользователя SаNeK
Вы чё банальных вещей не понимаете?!

нет, конечно..
Я "безналом без ежемесячного похода в бухгалтерию" с 1998 года получаю, забыл уже это время :-)
3 / 2
Lareine
Sergey Amirov
YeustheertdhaStlfddSpyn oclatnsito or1d7eg:t1dh8

Мы с семьей какое-то время живем в Чехии и за последний месяц у меня появился еще один повод восхититься этой страной и ее народом. Вчера с соседом через забор обсудили, что здесь довольно успешно борются с вирусом. Мне кажется, принимаемые меры настолько эффективные, что другим странам стоит что-то брать на вооружение.

Информационная поддержка

На сегодня в Чехии 5194 инфицированных, умерло 176, выздоровело 1183. R0 - 1.02 (эпидемия практически остановлена). 398 человек находятся в больнице. проведено 162533 теста. Эти и другие данные по нескольку раз в день публикуются на официальном сайте минздрава. Министр здравоохранения каждый день проводит пресс-конференции. В самые жаркие дни проводил по 4 прессухи и рассказывал про предпринимаемые шаги. И без печенегов, а про закупки средств защиты для врачей и аппаратов ИВЛ. Информационная открытость более чем важна, на этом фоне особенно удивляет позиция пресс-службы свердловского минздрава в духе «будет что-то рассказать, напишем на сайте».

Что отдельно радует, власти дают довольно большой горизонт планирования - не говорят «мы закрыты на неделю, а там посмотрим», а расписывают долгосрочный план с поправкой на то, что жизнь в него внесет коррективы. Так, например, известно, что парикмахерские будут открываться 25го мая - я подумываю записаться. Было сказано, что вряд ли границы будут открыты в ближайшие месяцы (изначально говорили про минимум год, но сейчас, возможно, смягчат) - это, конечно, грустно, но дает возможность планировать какой-то отпуск внутри страны.

Ограничения и простые шаги

Чехия довольно рано ввела карантин - когда первые заболевшие только возвращались с лыжных курортов, уже были остановлены перелеты, а потом и вовсе перекрыты границы. Закрыты были почти все необязательные заведения, а в других предписали соблюдать дистанцию. Гулять не запретили, но можно либо вдвоем, либо ограничиваться своей семьей. Спорт не запрещали совсем, наоборот разрешили разными видами спорта заниматься без маски, если выдерживается дистанция в 2м от других людей. Stay home это, конечно, круто, но человек на лесной пробежке ни для кого угрозой не является.
Порадовали приятные мелочи в виде отмены оплаты за парковку (чтобы люди не заражались через терминалы оплаты), отключили кнопки для открытия дверей в общественном транспорте и кнопки на светофорах. Полиция перестала проводить дорожные проверки (хотя я их и так не видел особо).

Медицина

Кажется, что главным шагом в замедлении распространения инфекции стало массовое ношение масок. Ввели довольно большой штраф (примерно 750 евро) за появление в общественном месте без прикрытого хотя бы шарфом носа-рта. Как и везде, масок в аптеках тоже было не купить, но их буквально за 2-3 дня все нашили сами себе и стали даже предлагать друг другу - где просто так, где за небольшие деньги. Маска не дает не заразиться, а дает не заразить. Если два человека в масках, то вероятность передачи вируса от одного другому снижается в разы. Это работает! И это самый важный шаг, который, на мой взгляд, стоит перенять другим странам для замедления распространения инфекции.

В Чехии сотрудники местного технического университета и медики объединились накраудфандили за день огромную сумму на производство дополнительных 500 аппаратов ИВЛ. Они делают его полностью open-source и сейчас уже получили предварительную сертификацию и проводят испытания https://www.corovent.com/ Все документы выкладывают в открытый доступ и, если какое-нибудь государство настоль же может быть эффективным в экстренной сертификации, это даст возможность наладить производство из подручных запчастей достаточного количества ИВЛ.

Экономика

Меры экономической поддержки имеют много позитивных последствий. Они не только не дают фирмам загнуться за несколько месяцев простоя, они помогают людям оставаться дома и соблюдать карантин. В Чехии государство выплачивает пособия и больничные до 80% от зарплат. Бизнес имеет возможность получить беспроцентные кредиты. Много налоговых и прочих послаблений. Индивидуальные предприниматели и прочие люди искусства также получают поддержку - в районе 600 евро в месяц. Есть возможность заморозки ипотечных и прочих кредитов. Мер поддержки довольно много, совсем пострадать могли разве что какие-то совсем нелегальные сотрудники и бизнесы. Помимо прочего, экономическая поддержка не дает расти преступности.

Общество

Удивительно наблюдать как люди сплотились вокруг общей беды. Здесь, как и в других странах, есть истории, когда арендодатели предлагают снизить аренду на время карантина. Волонтеров здесь сильно больше, чем задач для них. Пенсионер без труда может позвонить в красный крест и за него сходят на почту, выкинут мусор, погулять с собакой - лишь бы оставался дома в безопасности. Все очень ответственно относятся к социальной дистанции и абсолютно все носят маски. Местные айтишники объединились и наделали огромную кучу проектов, на базе которых в том числе, сейчас запускается проект «умный карантин» по типу корейского варианта отслеживания связей.

Эффект

Все эти шаги привели к тому, что эпидемия стала полностью управляемой. Сейчас выздоравливает в день людей примерно столько же, сколько заболевает новых. Заражения идут даже ниже планировавшегося месяц назад графика. В больницах много свободных мест и Чехия сейчас принимает на лечение граждан других стран. Это все позволяет постепенно ослаблять карантинные меры. Открываются магазины-рынки и даже разрешаются небольшие свадьбы. В кафешках на вынос люди даже покупают пиво и могут стоять с дистанцией в 2 метра друг от друга и наслаждаться весенним солнцем. Ситуация остается очень сложной, но жизнь начинает потихоньку нормализовываться. Скорее всего, будут еще периоды ухудшения и ужесточения карантинных мер, но, главное, что эпидемия сейчас по-настоящему под контролем и можно как-то планировать будущее.

Было бы здорово, если бы другие страны присмотрелись к позитивному опыту экономической поддержки населения и массового ношения масок, ну и одобрили бы производство ИВЛ по чешским чертежам. Здоровья всем и берегите в первую очередь старшее поколение, в пожилом возрасте болезнь переносится особенно тяжело.
6 / 11
liin@
От пользователя Lareine
подскажите хиругия закрыта вся?
никаких приемов нет? плановые не ведутся?

Без понятия, я конкретные вопросы задаю про каронавирус.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2020 22:01]
1 / 1
Бург
От пользователя Lareine
Мы с семьей какое-то время живем в Чехии и за последний месяц у меня появился еще один повод восхититься этой страной и ее народом.


Неужели кто-то подписался на чешского сантехника?
9 / 2
bd68
От пользователя SаNeK
Какие прогнозы по короновирусу?

да :ultra: :hi:
1 / 0
Madmax1975
От пользователя 66.2
они пошли по другому пути - предписания санврача

Кто они? Вы о чем вообще?
Никакой санврач и вообще чиновник не может совершить ничего, что ему не дозволено законом. Закон для санврачей уже назывался. Там нет полномочий запирать все население страны. Не врачейского ума это дело. Ограничивать права граждан в столь массовом масштабе может только высшее политическое руководство страны, но никак не старший помощник младшего дворника.
От пользователя 66.2
конституционные права в свободе перемещения и выборе места жительства ни как не нарушены

Чтобы не говорить ":cen:", скажу bullshit.
0 / 11
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.