с 1 января штрафы для Газелей во дворах на ночь?

Silver сat
От пользователя AugustK
Определяющий признак предпринимательской деятельности - систематическая прибыль

четких количественных критериев систематичности законодательством не предусмотрено.
так что о систематичности не может идти речь
В данном случае арифметические категории не могут быть применимы. Важно то, что предприниматель ставит перед собой цель не разового получения прибыли, а ее извлечения в качестве промысла, на постоянной основе.

Ни кто не собирается вылавливать во дворах каждого таксиста или газелиста, просто нужен закон, которым можно будет воспользоваться в определенных случаях и обстоятельствах



[Сообщение изменено пользователем 05.12.2019 23:52]
6 / 4
Green Meduza
От пользователя Silver сat
четких количественных критериев систематичности законодательством не предусмотрено


налоговая зато эти критерии четко знает.

От пользователя Silver сat
так что о систематичности не может идти речь


Запросто может. Как доначислят тебе вот налоги, так сразу узнаешь что два раза это уже система.

От пользователя Silver сat
В данном случае арифметические категории не могут быть применимы.


Арифметические - нет. Законные, о которых тут идет речь - могут быть применимы.
3 / 1
От пользователя AugustK
Определяющий признак предпринимательской деятельности - систематическая прибыль, а не регистрация в качестве ИП или юрлица.

Я против "газелей" во дворах :-)

Но если я как "физик" сдаю квартиру, я не образовываю ИП или юрлицо.
А уж систематичность эталонная - раз в месяц :super: :-D
Но если меня попытаются назвать "предпринимателем", то флаг в руки :-)
0 / 1
AugustK
От пользователя Kорнет
Но если меня попытаются назвать "предпринимателем", то флаг в руки


Тебя не станут никак называть. просто будут тебе считать налоги не как физику а как с предпринимательской деятельности.

Решение верховного суда по твоему примеру
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1686372

Суть дела: Физическое лицо Махотенко А. И. сдавал в аренду помещения юридическому лицу. Гражданин в качестве ИП зарегистрирован не был, но НДФЛ платил. Налоговая провела выездную проверку, установила, что лицо занимается предпринимательской деятельностью и доначислила физическому лицу НДС. При этом не было факта привлечения лица к административной или уголовной ответственности за осуществление незаконной предпринимательской деятельности. Судебная коллегия по административным делам ВС РФ позицию налогового органа поддержала.
4 / 2
От пользователя AugustK
по твоему пример

Август молодец :hi:
Сразу ринулся и нашел пример.Обломал :weep: :-)



ЗЫ. Август, еще просьбочка - найди в гуглах различия между "квартирой" в моем посте и "нежилыми помещениями" в решении суда ;-)
2 / 3
Тимур Хмурый
От пользователя Kорнет
Август, еще просьбочка - найди в гуглах различия между "квартирой" в моем посте и "нежилыми помещениями" в решении суда


Если ты почитаешь внимательно, то речь там идет о недвижимости принадлежащей физлицу. А то что она нежилая определяющего значения не имеет. Погляди что является квалифицирующим признаком для доначисления НДС. Это вовсе не категория недвижимости. За квартиру будет то же самое.
2 / 4
От пользователя Zloy Sobak
Если ты почитаешь внимательно, то речь там идет о недвижимости принадлежащей физлицу. А то что она нежилая определяющего значения не имеет. Погляди что является квалифицирующим признаком для доначисления НДС. Это вовсе не категория недвижимости. За квартиру будет то же самое.

:facepalm:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18.11.2004 N 23 (ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве"
"..2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство..."

ЗЫ. Сдавай квартиру, плати налоги как физик - и нет проблем :-)
Мы же не про "налоги" говорим , а про "предпринимательскую деятельность", беря как доказательство "систематическую прибыль"
"Газели" тоже "физлицу" чаще принадлежат


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2019 00:20]
2 / 1
AugustK
От пользователя Kорнет
содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство


Все правильно. Предпринимательская деятельность признана законной. И пофиг что ты физик. Ты физик, а деятельность твоя - по закону предпринимательская. :-D
Заплати НДС. :-D
1 / 5
От пользователя AugustK
Предпринимательская деятельность признана законной. И пофиг что ты физик. Ты физик, а деятельность твоя - по закону предпринимательская.

:facepalm:
Капец. Ты реально тормозишь?
Я "физик", я сдаю, я плачу налог с дохода, я систематически получаю прибыль - но не веду предпринимательскую деятельность
Неужели трудно понять, что "систематическая прибыль" не всегда "влечет" предпринимательскую деятельность, нужно что то еще?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2019 00:27]
4 / 1
AugustK
От пользователя Kорнет
Капец. Ты реально тормозишь?
Я "физик", я сдаю, я плачу налог с дохода, я систематически получаю прибыль - но не веду предпринимательскую деятельность
Неужели трудно понять, что "систематическая прибыль" не всегда "влечет" предпринимательскую деятельность, нужно что то еще?



Твоя позиция на самом деле не учитывает многих нюансов, которые могут в твоей простой схеме оказаться сюрпризом. Имеет значение частота заключения-продления договоров, имеет значение сумма полученная за весь период сдачи квартиры, имеет значение цель сдачи в аренду, может иметь значение профиль использования квартиры арендатором и пр.и пр. Поэтому ты прав, систематическое получение прибыли - не единственный критерий по которому определяется предпринимательская деятельность. При наступлении некоторых условий деятельность может превратиться даже в незаконную предпринимательскую. Вопрос наличия интересанта и квалификации его юриста.
1 / 2
От пользователя AugustK

:-D ты как уж начал.. Блабла и тыды. Ну хоть про "систематичность" начал соглашаться

А по теме - наш законодатель опять дает размытые формулировки, газель/негазель, грузовой/негрузовой...
И форум иногда пытается сову натягивать
2 / 4
AugustK
От пользователя Kорнет


По поводу сдачи квартиры нет единого мнения у юристов. Почитай инет. Выворачивать могут и туда и сюда. Там и практика есть. И бывает что арендодатель только в верховном суде правду находит. А бывает что и там ее нет.

Будешь сдавать в почасовую аренду - даже не сомневайся - пришьют предпринимательство, и не поглядят на то что ты физик и платишь НДФЛ. Признают деятельность предпринимательской и доначислят НДС.

А есть еще порог дохода, по моему, в полтора миллиона. После которого ты можешь угреться на уголовку за незаконное предпринимательство. И уплата НДФЛ снова тебя не спасет...

Вот тебе и "я физик, плачу НДФЛ".

ЗЫ
То же самое будет и с обсуждаемыми автомобилями. И действительно, последние десятилетия законотворчество все больше грешит выгодными для себя формулировками широкой трактовки. Ведь трактовать то право будет только у них)))

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2019 01:35]
3 / 2
el gato negro
От пользователя AugustK
Но безобразия в организации ДД длятся годами, а рапортов об этом нет.

Если бы вы только знали, какими стопками еще Демин предписания заносил на устранение дорожных "проблем". Им пофиг, по многим позициям даже не шевелятся, им проще штрафы платить, причем из бюджета.
Информация от инсайдера.
0 / 2
el gato negro
От пользователя AugustK
Получение прибыли должно быть систематическим. Тогда деятельность признается коммерческой.предпринимательской.

:lol:
Это пять.

Вот только налоговая не в курсе. Для них даже если движений ни каких нет и деятельность не осуществлялась - налог (вернее обязательные платежи) будь добр уплати. Не будешь добр - изымут приставы.
2 / 3
От пользователя AugustK
Да, да, я знаю вашу позицию, мы ее уже обсуждали: заплатить грузчикам, а пианино потом тащить самому. Нанять в подъезд уборщицу, и вместо нее бесплатно мыть полы. Именно поэтому вы удивляетесь, почему я не делаю вместо инспекторов их работу.

Вынужден вас разочаровать: я не состою в этой вашей секте полоумных альтруистов. Я не собирался и не собираюсь на добровольных началах делать работу, деньги за которую получает кто то другой. И я принципиально не стану писАть "куда следует", потому что проблема не в конкретном знаке, а в том что система не работает. Моя цель не поставить единичный знак, а добиться чтобы дали по жопе тому, кто должен контролировать наличие этого знака, но годами не выполняет своей работы, за которую получает зарплату. Надо чтобы заработала система. Тогда ВСЕ знаки будут на местах, а не только те, которые я увидел.

А вам если нравится бесплатно работать, как вы тут агитируете, так приходите ко мне дрова колоть что ли


Вы словоблуд и пустобрёх.
Очень многабукаф, витиеватое построение фраз, но всё это только в воздух. для форума. А для дела - ничего.
И простое обращение гражданина "какого хрена и доколе", преподносите как выполнение чужой работы.
В итоге изливаете "беламорам", и уже они используя личные взаимоотношения и связи, на ручном управлении, удовлетворяют Ваше негодование, ога? Или просто отправляют обращения, за Вас?
Почему Вы не хотите ткнуть администрацию(министерства/ведомства/и тд) в их косяки? Боязнь, зависимость, что?
4 / 4
Форумные посиделки
Кто видал чёткого поцыка на газЭлЭ на газоне отгороженной забором и воротами прямо на границе с 161 гимназией? Вот для таких надо делать штрафы :-( Идёт поток детей в школу и газЭль воняет прямо на них
1 / 1
AugustK
От пользователя el gato negro
Если бы вы только знали, какими стопками еще Демин предписания заносил на устранение дорожных "проблем". Им пофиг, по многим позициям даже не шевелятся, им проще штрафы платить, причем из бюджета.
Информация от инсайдера.


Позвольте про стопки рапортов от добросовестных инспекторов не поверить.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Двигается инспектор на патрульке. Видит вот эту картину. Ситуация явно ненормальная. Происходит массовое нарушение ПДД. Водитель обязан выполнять требования знаков, без права судить о правильности их установки. Водитель не имеет права "ездить по памяти" - это один из самых больших грехов, по словам самой ГИБДД.

Что же делает инспектор?
Начинает штрафовать всех заехавших под "блин"? Проверяет у всех заехавших не попадают ли они в число исключений для знака 3.2? Пресекает массовое нарушение? Вспоминает схему организации движения здесь и требует по рации чтобы срочно прислали дорожников и надели на знак мешок, до приведения ситуации в соответствие?
Пока не приехали дорожники, начинает регулировать ситуацию в ручном режиме?

Не угадали. Инспектор едет мимо, как ни в чем ни бывало.
И завтра мимо. И послезавтра. И никто из инспекторов не пресекает массовое нарушение. Потому что:
Либо они не смотрят на знаки когда ездят.
Либо смотрят но ничего не понимают в них
Либо не знают ПДД
Либо им просто похрен.

В любом случае таких инспекторов нужно гнать.

И я не поверю про стопки рапортов, потому что вместе с написанием рапорта инспектор обязан принять меры для урегулирования ситуации в ручном режиме, вплоть до устранения бардака. Потому что "ПДД типа написаны кровью" . Но ни одного инспектора там никогда не стояло. Значит и рапортов не было. Этот знак провисел ГОД. Это улица Щорса, на всякий случай, а не переулок Задрищенский.

А потом знак отпал совсем. Но про то что его, вместе с табличкой, нужно повесить на место, ни одна свинья (получающая деньги за организацию ДД) не почесалась в течение еще четыре лет. ЧЕТЫРЕХ Карл!

После этого вы мне рассказываете про инспекторов пачками строчащих рапорты..
7 / 0
Nefоrmаtus©
Водитель газели уже наказан при покупке газели, самой газелью, от того считаю что газелистов нельзя штрафовать, один хрен у них денег нет, все доходы на ремонт газели уходят :-D
4 / 1
AugustK
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Вы словоблуд и пустобрёх.
Очень многабукаф, витиеватое построение фраз, но всё это только в воздух. для форума. А для дела - ничего.
И простое обращение гражданина "какого хрена и доколе", преподносите как выполнение чужой работы.
В итоге изливаете "беламорам", и уже они используя личные взаимоотношения и связи, на ручном управлении, удовлетворяют Ваше негодование, ога? Или просто отправляют обращения, за Вас?
Почему Вы не хотите ткнуть администрацию(министерства/ведомства/и тд) в их косяки? Боязнь, зависимость, что?


За пять лет НИ ОДИН гражданин, проезжающий по ул. Щорса, не написал "куда надо"
В том числе и вы, который в курсе ситуации с 2013 года.
Но в бездействии вы обвиняете почему то меня, который единственный из всего города обратил внимание на эту ситуацию.
Вы что то попутали, уважаемый. .
Идите лучше рояли таскайте.
2 / 3
От пользователя AugustK
В том числе и вы, который в курсе ситуации с 2013 года.

Я надеялся и верил, что Вам надоест в воздух стрелять. Ждал, очень ждал. Давал Вам шанс :-D
Вы почему за 5 лет этого не сделали?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2019 12:23]
2 / 4
AugustK
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Вы почему за 5 лет этого не сделали?


А вы, собственно кто, чтобы мне подобные вопросы задавать и с меня что то требовать?
Скажите спасибо, что я хотя бы заметил этот бардак. Вы и этого не сделали.



[Сообщение изменено пользователем 06.12.2019 12:32]
2 / 4
AugustK
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Давал Вам шанс


Неужели? Корона не жмет?
3 / 2
От пользователя AugustK
А вы кто такой чтобы мне подобные вопросы задавать и с меня что то требовать?

Зарегистрированный пользователь портала Е1. Участник форума №67.

От пользователя Правила
* Cписок уточнений к правилам форумов E1.RU
Уточнения к форумам являются неотъемлемой частью правил общения в форумах E1.RU.
№67. Форум "Общение автоклуба"
Форум предназначен для общения участников автомобильных форумов / членов Автоклуба (Российские автомобили, Иномарки, Дорожное движение, Общие автомобильные вопросы, Автоспорт, Авторадиоклуб, а также мотофорумов) на следующие темы: встречи, отдых, путешествия, опросы, юмор, знакомства с новичками Автоклуба, поздравления, взаимопомощь, вопросы быта, работы и все прочие обсуждения, НЕ связанные с автомобильной тематикой.


Но я не требую от Вас ничего.
2 / 4
От пользователя AugustK
Сергей Юрьевич Беляков

мы настолько отравлены действительностью что забыли норму
а норма вот в чем

В одном из районов Екб насильничал маньяк, его искали и не могли найти
Шло время, недели, месяцы... маньячина продавал украшения с жертв
его все не могли поймать
И энтот маньячина снасильничал дочку полиционера
И о чудо, маньяка поймали за 3 дня

Дак вот это норма когда маньяка ловят за 3 дня \а знаки дорожного движения исправляют без обращений и сразу\ :lol:
5 / 1
AugustK
От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Вы почему за 5 лет этого не сделали?


От пользователя Сергей Юрьевич Беляков
Но я не требую от Вас ничего.


Иногда лучше жевать.
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.