по Анадолу клинике для ракообразных

можно быть уверенным в том, что врач действительно выражает надежду на излечение, а не ездит по ушам ?

так деньги с собой на тот свет брать бесполезно . а человек сам в состоянии решить стоит ли ему вкладывать деньги в свое здоровье или тихо отползать на кладбище.

зачем их вкладывать, если это будет бесполезно ? и особенно, если после тебя есть кому их отдать - семье, например.

Так можешь семье помочь, если себе уже нет, а иначе вообще никому не поможешь - ни семье ни себе.

В 90-х знакомый родителей так ушел - жена его готова была любые деньги отдать врачу, но тот сразу сказал, что бесполезно, деньги мне ваши не нужны. Вот я о чем.

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2019 17:03]

Сегодня комиссия гордумы Екатеринбурга по социальной политике и здравоохранению отклонила проект расходов на социальную сферу и здравоохранение. Главная претензия парламентариев — резкое уменьшение бюджета на здравоохранение по сравнению с прошлым годом.

Предполагается, что на здоровье горожан в следующем году потратят только 1 миллиард 102 миллиона рублей, это почти на 800 млн меньше, чем в прошлом.

Что будет с городской медициной при сокращении бюджета еще почти в 2 раза?

Все же слышали про конкурс Лидеры России.
В этом году там появилась такая штука как Проект - выдвигаешь свой или присоединяешься к чужому.

Вот вам для примера топ проектов на текущий момент. Как видно, народ со всей России мыслит примерно одинаково, осознавая, что медицина наша в глубокой жопе.

Доступная онкодиагностика
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: Другое
Оценка: 398

Улучшение ранней диагностики злокачественных новообразований.
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: ЗОЖ: профилактика, а не лечение
Оценка: 387

"Здоровые дети - будущее России!"
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: ЗОЖ: профилактика, а не лечение
Оценка: 384

Здоровые дети-здоровая нация!
Масштаб проекта: Федеральный
Категория проекта: Другое
Оценка: 382

Чистая земля
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: Другое
Оценка: 380

Федеральный регистр доноров костного мозга и реципиентов (ФРДКМиР)
Масштаб проекта: Международный
Категория проекта: Другое
Оценка: 379

Спаси жизнь
Масштаб проекта: Локальный
Категория проекта: Просвещение и образование — новые форматы и темы
Оценка: 379

Победим рак вместе
Масштаб проекта: Локальный
Категория проекта: Другое
Оценка: 379

Одаренные дети - будущее России
Масштаб проекта: Федеральный
Категория проекта: Другое
Оценка: 379

ЗДОРОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ
Масштаб проекта: Локальный
Категория проекта: ЗОЖ: профилактика, а не лечение
Оценка: 379

Здоровые дети - здоровая нация.
Масштаб проекта: Федеральный
Категория проекта: Другое
Оценка: 379

Врачебные кадры в первичном звене здравоохранения малых городов.
Масштаб проекта: Локальный
Категория проекта: Другое
Оценка: 378

"Семь я. Здоровая нация"
Масштаб проекта: Федеральный
Категория проекта: Семья: сохранение традиций и ценностей
Оценка: 378

Праздник каждому ребенку
Масштаб проекта: Локальный
Категория проекта: Другое
Оценка: 377

Сердце Матери
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: Семья: сохранение традиций и ценностей
Оценка: 377

"Спасая жизни"
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: Другое
Оценка: 377

Сельские школы агробизнес-образования
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: Просвещение и образование — новые форматы и темы
Оценка: 377

Ступени в будущие
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: Просвещение и образование — новые форматы и темы
Оценка: 376

Мобильная клиника "Поезд здоровья"
Масштаб проекта: Региональный
Категория проекта: ЗОЖ: профилактика, а не лечение
Оценка: 376

В большинстве раковых случаев задача врача - продлить жизнь. Без мучений.
Исцеление же возможно на ранних стадиях. Те редкие случаи, когда исцеление произошло на 3/4- это скорее перепутали стадию...
И какой врач имеет право не дать надежды? Это обязанность каждого врача по-моему. А уж всё остальное- индивидуально. Каждый организм борется по-разному. И бывают случаи когда врач говорит 1-2 года, а человек проживает и 5 лет...

слушайте, ну есть много болезней, целью которых будет продлить жизнь, потому что исцеление уже невозможно
сердечная недостаточность, почечная недостаточность, рак и другие.

Вы уверены, что проснетесь завтра? А ведь планы строите, о встречах договариваетесь, обязательства берете...

пациент уже не в состоянии понять свою перспективу , озвученную несколькими разными не зависимыми друг от друга специалистами ?

Я вот что не могу понять. Ладно если речь идет о ком-то одиноком, он никому ничем не обязан и сам себе может сказать "все, отмяукался. Нехрен тратить деньги, все в фонд котиков / альпийских хомячков / детям, сам в простынку".
А родным вы это скажете? Родителям, ребенку, супругу? "Слушай, тут хз насколько добросовестно, а бабло еще сгодится". Или ваш логичный, не спорю, но не очень человечный подход даст сбой? И вы будете землю носом рыть, проверять и перепроверять благонадежность, но искать?
Зы. Не одной медициной жив человек. Забери надежду - от пневмонии сдохнешь.

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2019 17:16]

А нужна эта надежда? По моему, нужна трезвая действительность, чтобы продолжить принимать взвешенные решения.

Ну много. Да. И что вы предлагаете? Ползти на кладбище и не пытаться продлить жизнь?

Нет блин. Сразу в гроб.
Думать головой никто не отменял. Распределять имущество и закрывать дела на случай "а вдруг завтра"? - никто не мешает. Но выживают обычно те, кто барахтается до последнего. На удивление врачам выживают. Вопреки всем прогнозам. Пробуя все, вплоть до нетрадиционных средств, да ножкой куриной в полночь на перекрестке стучать готовы!
Я раз пятый задаю вопрос - вы в состоянии сказать "муж/родитель, давай думать трезво, поэтому завтра к нотариусу за завещанием"?

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2019 17:31]

Конечно нужна!
А в случае с раком тебе особо трезвой действительности ни один врач не расскажет, ибо недостаточно изученная это болезнь. И есть случаи когда при схожих показателях кто-то выкарабкивался, продлевал жизнь, а кто-то нет...

так речь же идет не об этом, а о том, что вот у нас-то не могут, а там-то огого, там меня на ноги поставят и 100 лет жизни еще дадут
а выходит, что отнюдь далеко не всегда так


от нее и сдыхают и с надеждой и без
не самое легкое заболевание


не понял это тут причем
нет конечно
никто не может быть уверен, что будет в следующую минуту, а вы - завтра


я предлагаю врачам не вешать лапшу на уши, что якобы за деньги мы сможем все в Израиле, Турции или где-то еще

Вы не уверены в завтра - но вы продолжаете жить. Почему не имея уверенности в исходе лечения - надо его прекратить?

Да не знают особо исхода и сами врачи!!!
Было понимание у них, уже б давно придумали лекарство от рака

я говорю про те случаи, когда врачи знают, что лечение бесполезно
не надо говорить пациенту "давай деньги, может повезет", а надо здраво оценить и сказать как есть
а если где-то уверен, что шансов нет, то так и говори прямо
не надо наживаться на людях, зная, что их это не спасет

А какие ещё могут быть варианты?

:ultra:

каждый подобный случай индивидуален . единого решения просто нет .

врачи далеко не идиоты и озвучивают вероятность хорошего исхода . а пациент уже сам решает , понимая что каждый случай индивидуален.
а если настолько не доверять врачам , то наверно вообще нет смысла лечиться .

Жулики..

Смещное -
Диркктор в екб. бывшмй
Глав.редактор журнала деловой квартал - антон казаринов

. Я долго ржал
Когда рекламу читал..супер пупер клиника.. из самой турции ..
Анализы
Консультации..
Точный диагноз..

А по сути- отъем денег...
У пациентов и их близких...

Мрак..

рад, если вы редко обращались к врачам
или вас всегда лечили качественно
у меня не такой позитивный опыт, к сожалению, поэтому приходится не доверять

вероятность выхода из комы после инсульта - 3 %.
т.е. можно сказать - практически бесполезно продолжать лечить .
но тем выжившим 3% видимо надо молиться , что родственники не отключили их от аппаратуры ...

Вот как бы и смешно читать это, но смех сквозь слёзы...неужели кругом реально столько меркантильных людей, для которых цена человеческой жизни ближнего - хата в наследство :-(