102 года

Я, конечно, утрировал (прошу прощения, если что).
Просто пенсии в СССР (до введения государственной пенс. системы) существовали. Промышленные предприятия и колхозы обязаны были делать ежемесячные пенс. отчисления и поддерживать бывших своих работников. В колхозах часть отчислений делалось продуктами.

Месье знаком с наркотиками? Сленг, по крайней мере, подходящий.





И председатели, в основном, разрешали. Были, конечно, отдельные случаи перегибов, которые либералы любят раздувать...
А помещики из советских колхозов существуют исключительно в твоем воспаленном воображении. ;-)
Ну и для Вадика в 3 раз повторяем вопрос:




[Сообщение изменено пользователем 12.11.2019 18:48]

В другой колхоз он мог уехать без паспорта и устроиться там.

Вы идите ужо, любители коммунизма, поживите в СССР образца конца 70-х, начала 80-х годов 20 века поживите... потом будем конспект заполнять :hi: :lol:

Если бы это было возможно, я бы согласился (в СССР конца 1970-х). При условии, что никаких перестроек и дальнейших перестрелок дальше не было бы.

А Вам, тварям, условий быть не может :beach:

Читаем в Вики биографию космонавта Леонова:
Родился 30 мая 1934 года в селе Листвянка (ныне Тисульского района Кемеровской области). Был восьмым[2] ребёнком в семье. Русский[3]. Отец — Леонов Архип Алексеевич (1892—1981, род. Орловская губерния, работал на шахтах Донбасса, выучился на ветеринара и зоотехника)[4]. В 1937 году отец был репрессирован, семью выгнали из дома, а соседям позволили разграбить имущество «врагов народа»[5]. Отец, которого едва не застрелили на этапе, отсидел два года — с 1936-го по 1938-й. Посадили без суда и следствия за конфликт с председателем колхоза[6]. В 1939 году отца реабилитировали, помог его бывший сослуживец по дивизии красных латышских стрелков — Лудзиш. Семья с матерью переехала к родственникам в Кемерово, где в комнате (16 м2) в бараке стало жить 11 человек.

Жилищные условия в Кемерово пока оставим в покое. Как могла семья переехать из деревни в город в 1940? А, Вадик?
Помещики ведь запрещали это делать! На конюшне, говорят, пороли... :weep:

От твари слышу. :-D

Та же история - с артистом Михаилом Пуговкиным:

Родился 13 июля 1923 года в деревне Рамешки Чухломского уезда Костромской губернии РСФСР (ныне Чухломский район Костромской области России) в большой крестьянской семье[1]. (...)

В семье росло трое мальчиков. Жили очень бедно. Михаил имел возможность закончить только три класса сельской школы. С пяти лет плясал, пел частушки, ему уже тогда прочили карьеру артиста. В конце 1936 года сильно заболела мать, и было решено ехать к тётке в столицу[6].

В 1938 году семья Пуговкиных переехала в Москву, где Михаил устроился на Московский тормозной завод учеником электромонтёра.

Опять вопрос Вадику: как целая семья смогла в 1936 году вырваться из цепких лап помещика, и переехать из Чухломского уезда в Москву?

А что на шахтах крестьяне работали?

:facepalm:

Ну и третий пример - до кучи:

Юрий Алексеевич Гагарин родился 9 марта 1934 года, по документам в деревне Клушино Гжатского района Западной области РСФСР (в настоящее время — Гагаринский район Смоленской области)[4][7], то есть по месту жительства (прописки) родителей. Фактическое место рождения — роддом города Гжатска[8] (переименованного в 1968 году в город Гагарин). По национальности русский. По происхождению является выходцем из крестьян (...)
(...)
В семье Гагариных было три сына и дочь. Юрий был третий по старшинству.

Детство Юрия прошло в деревне Клушино. 1 сентября 1941 года мальчик пошёл в школу, но 12 октября деревню захватили гитлеровские войска, и его учёба прервалась. Семью с малыми детьми немцы выгнали на улицу, а в доме устроили мастерскую. До начала зимы Гагарины выкопали маленькую землянку, накрыли дёрном, выложили печку. Отца избивали и заставляли работать. Незадолго до отступления немцы угнали старшего брата Валентина и сестру Зою в Германию. Юра видел, как матери бежали за машиной, которая увозила их детей, а немцы наотмашь отгоняли их прикладами. В дальнейшем Гагарин никогда не упоминал о военных годах[11]. Почти полтора года деревня Клушино была оккупирована немцами. 9 апреля 1943 года деревню освободила Красная армия, и учёба в школе возобновилась.

24 мая 1945 года семья Гагариных переехала в Гжатск. В мае 1949 года Гагарин окончил шестой класс Гжатской средней школы.

И вновь вопрос Вадику: как могла семья будущего Первого Космонавта переехать из Клушино в город? Как их отпустил помещик?

Кстати, возвращаясь к теме ветки. Дедушка Ю. А. Гагарина, Тимофей Матвеевич Матвеев, был революционером (путиловский рабочий-сверловщик).


[Сообщение изменено пользователем 12.11.2019 19:28]

Ну и переехали, дальше то что? Вероятно и при СССР был Юрьев день.

Вы что доказать хотите что у крестьян паспорта были? Или что они могли по стране свободно перемещаться без паспорта?
Вы лучше задайтесь вопросом почему переехали крестьяне из успешных советских колхозов в город.

Легко.
Я например Вас считаю либералом. Вот спроси у Вас, должна ли быть свобода и право у человека выбирать себе путь в образовании?
Ну например человек наблюдает в себе способности к изобретательству. Должен ли он иметь свободу выбора технического образования? если Вы либерал, Вы скажете да. Если Вы прислужник Ким Чен Ира, Вы скажете нет! Никакой свободы. Это должен определять вождь.
Вот и всё. Теперь Вы должны понять.
Что если вытащить одураченного человека из мракобесного морока, то он выберет либерализм, а не тоталитаризм. (я подчеркиваю человека, а не извращенца , больного головой)
Я вот , лично, центрист. И приветствую либерализм, если он для развития человека, за здоровое пребывание на земле. Не в ущерб природе.
Поймите, не важно либерализм, или ограничение. Главное, чтобы развитие было. Эволюция.
Я так же приветствую запреты на то, что вредит людям.
Когда какой-то журналюга рассказывает в СМИ как можно взорвать самолёт, то я за свободу силовых структур, чтобы они его наказали. И был по этой части запрет.
Слово либерализм накачали ложным содержанием телевизионные шмоньки.
И все кого они оболванили, секта шмонек.


Вы невнимательны.
Я про нынешнюю пропаганду. Антилиберальную. Шмоньки боятся либерализма, потому что свобода СМИ разоблачит подлое нутро шмонек-пропагандонов.
Сейчас не СССР, не забывайте))

Вы просто Раб в сотом поколении, абсолютно не хочу вас оскорбить но все ваши доводы хула рабской покорной психологии. Сейчас особо не чего не изменилось в наших холопских душах.. "как бы чего еще хуже не стало" Знакомо? ;-)

помещик добрый попался - разрешил.. ну или дали на лапу достаточно чтобы разрешил

и вновь ответ - а это у них надо спросить. сколько "дали" помещику.

вы будете утверждать что крестьянин мог уехать в город чисто по своему решению ни у кого не спрашивая разрешения ?

сами же в курсе что НЕТ

без паспорта ты никуда не можешь уехать и устроиться

такова была реальность

я не говорил что НИКОГО не отпускали

я говорил и говорю (и попробуйте это опровергнуть) что это было возможно ТОЛЬКО с разрешения председателя колхоза.

вы считаете что НОРМАЛЬНО просить разрешения у какого-то чувака разрешения распорядиться СОБСТВЕННОЙ жизнью ? вы считаете что НОРМАЛЬНО когда кто-то решает можно ли тебе (типа СВОБОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ) сменить место жительства (даже в пределах одной страны) ?

Ну тогда - если для вас это нормально - вы должны также страдать от отсутствия выездных виз в настоящее время.. толи дело в ссср да ? :-)


[Сообщение изменено пользователем 12.11.2019 20:24]

Так вы - холоп?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну да - классическая сказка "вот раньше помещики были добрые" :-)

ох уж эти рабы в черти каком поколении...

мудрый был мужик Моисей...

40 лет пока не вымрет поколение рабов... только так..

впрочем сейчас ввиду повышения средней продолжительности жизни понадобится больше времени...

Вам выше уже говорили: в другой колхоз можно было легко переехать, хоть из Сибири в Подмосковье. Без разрешения председателя.
Документы можно было позже затребовать по почте.





Согласен, это - ограничение свободы. Но, повторюсь, 50 млн крестьян сумели перебраться в города. Значит, особых запретов не было. И про взятки тут говорить не надо - вы просто по себе судите.

В США в годы великой депрессии безработных трудоустраивали принудительно (не хочешь улицы мести - а придется). И содержали в специальных общежитиях (читай - казармах). Ничего не напоминает?

И демократ тоже скажет: да.




Вы реально считаете, что дела в Северной Корее обстоят именно так? Со всеми важными вопросами простые люди обращаются к местному партработнику? :-D
Вам сколько лет, простите? Скорее всего, год вашего рождения - 1985 или позже.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2019 20:58]

все. дальнейшее - это уже противоречит здравому смыслу




или ограничение свободы (по всем признакам - чистое крепостное право!) - или нет.

50 млн "добрые помещики разрешили" - это никак не отменяет признаков крепостного права - а именно необходимости просить разрешения у помещика

кстати погуглите - крепостное право не только на крестьян распространялось. в 1942 или 1943 году был любопытный закон издан "о запрете самовольной смены работы" - где за "самовольную" смену места работы (для рабочих уже) - полагалось полгода тюрьмы (и самому "преступнику" и директору который его взял на работу)..

представляете какое страшное преступление - человек вдруг САМ посмел решить что не хочет работать на заводе "красный унитаз" токарем а хочет работать токарем на заводе "красная раковина".... да пусть будет рад что за это всего полгода тюрьмы а не расстрел да ? САМ он понимаете ли считает что может распорядиться своей судьбой...

свободаааааааа пипец да ?




а вот в ссср в период "развитого социализма" (то есть ни о какой депрессии и речи не было да ?) была статья УК "тунеядство". по этой статье можно было на 3 года в тюрьму загреметь. чисто за то что ты нигде не числился работающим

свободааааааааа - гуляй не хочу да ? :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2019 21:00]

Но ведь это данность? :-)

А если дать им всем свободу, то не будет ли лиха?
В 90-х , например, свобода дала много возможностей криминалу.

На мой взгляд самым главным должна быть не свобода или тоталитаризм-авторитаризм, а эволюция. Если для неё нужна свобода - вперёд. Если жесткость и запреты - так же.

Но для этого нужен мудрый царь-реформатор.
Но цари вырождаются в властолюбцев.
И выход - сменяемость власти.
Но сменяемость власти используется ловкачами в свою воровскую пользу.
И страдает стабильность. Которая нужна для налаживания сложнейших связей в стране.
Но стабильность оборачивается застоем. Ибо грешен и несовершенен человек.

И поэтому есть только один путя. Становиться философом :-)

Судя по этому вопросу, основную мысль моего поста для Вас, Вы так и не решились воспринять.