50 лет тому назад
В
Вадим CJ
Я тогда прожил примерно столько же. Почему я-то по-другому всё вижу?
только по одной причине...
фанатики не способны думать логично. а то что вы есть самый что ни на есть фанатик марксизма - это в форуме все давно знают :-)
есть знаете ли такая русская пословица - "ему ссы в глаза а ему все божья роса"
Всей правды ни кто, ни когда, не узнает. И из любой правды можно сделать ересь (как в прочем и наоборот) Так, что спорить тут вообще нет смысла
я ведь не отрицаю, что в СССР кто-то жил хорошо, а кто-то плохо. Кто-то покупал в обеденный перерыв консерву на ужин, а кто-то через задний кирильцо колбаску и икорку.
Так же отрицать, что во время коллективизации были несправедливые жертвы - очень глупо.
В
Вадим CJ
Ваш прадед был кулаком? То есть спекулянтом, ростовщиков, самогонщиком, рэкетиром?
"кулаком" признавали всех кто накопил чего-то.
признак "кулачества" - это вовсе не ростовщичество или рэкет..
признаком "кулачество" для вашей алкашни было "у них денег куры не клюют а у нас на водку не хватает"
Правильно сделали, что награбленное у Вашего деда экспроприировали
ну да. иэ чо удумали - вместо того чтобы бухать как все нормальные люди и жаловаться на тяжелую жизнь - пашут и пашут сволочи такие... отобрать все и поделить!
вот она - ваша марксистская гнилая сущность
K
Kimena
отрывные календари попадались .
вот же..
а я их читала, когда мелкая была.
не в туалете, понятно.
именно. для ребенка
не знаю, не знаю.. как вспомню эти дикие очереди, в которых мне мелкой стоять приходилось.. и еще фразочку эту -- не больше 2-х шт. в одни руки !
я до сих пор, если вижу очередь больше 5-ти человек, меня трясти начинает !
В
Вадим CJ
Кроликов от плохой жизни дома держат?
на натуральное хозяйство (самостоятельное выращивание картошки, кроликов и так далее) - переходят исключительно от нищеты...
L
LAV'elas
Так же отрицать, что во время коллективизации были несправедливые жертвы - очень глупо.
И тут две правды: одна - были жертвы, вторая- без жертв бы не выжили.
Чья правда правдивее?
узнаем!
K
Kimena
чо удумали - вместо того чтобы бухать как все нормальные люди и жаловаться на тяжелую жизнь - пашут и пашут сволочи такие... отобрать все и поделить!
в точку.
Чья правда правдивее?
давать деревенской алкашне и неработне права грабить кого они захочут - мягко говоря, довольно странный метод, для выживания.
выживания кого? алкашни и неработни? может поэтому СССР до конца своих дней закупал пшеницу за бугром?
С
Сомов С.С.
вторая- без жертв бы не выжили.
сказочки пропагандистов?
В
Вадим CJ
я до сих пор, если вижу очередь больше 5-ти человек, меня трясти начинает !
Ну это тоже было да :-) подъем в 6 часов - пили-ка сынок в очередь на молоком (магазин работает с 7, если придешь в 7-05 то молока не хватит так что занимать очередь надо заранее) - а я пока завтрак приготовлю :-)
но тем не менее самая жесть начиналась тогда когда заводишь свою семью и своими силами надо решать не только молочную проблему а и все остальное "доставать" :-)
K
Kimena
подъем в 6 часов - пили-ка сынок в очередь на молоком (магазин работает с 7, если придешь в 7-05 то молока не хватит
к счастью, я это время не застала. молоко, кефир и проч. можно было купить в любое время дня.
в таких тяжелых стеклянных бутылках с крышечкой из фольги.
отец мне из этих крышечек "лошадок" делал.
когда заводишь свою семью и своими силами надо решать не только молочную проблему а и все остальное "доставать"
да, я понимаю.
С
Сомов С.С.
(тамбовский волк ему товарищ) Сталин писал:
«А теперь? Теперь – другое дело. Теперь мы имеем возможность повести решительное наступление на кулачество, сломить его сопротивление, ликвидировать его, как класс, и заменить его производство производством колхозов и совхозов.»
- совершенно очевидно, что речь идет о производителях с/х продукции..
а наш пропагандист пишет:
кто из них врёт?
«А теперь? Теперь – другое дело. Теперь мы имеем возможность повести решительное наступление на кулачество, сломить его сопротивление, ликвидировать его, как класс, и заменить его производство производством колхозов и совхозов.»
- совершенно очевидно, что речь идет о производителях с/х продукции..
а наш пропагандист пишет:
К кулакам относили: спекулянтов, ростовщиков, самогонщиков, вымогателей, сдавателей наворованной земли внаём и т. д.
кто из них врёт?
В
Вадим CJ
Жильё, конечно же, было бесплатное. Потому что никто за него из своей зарплаты не платил.
это не было "бесплатное жилье" - а "договор социального найма"..
в чем разница ?
да в том что "бесплатное" становилось бы ТВОИМ, так ?
а то что "выдавали" - ТВОИМ не становилось. ты назывался "ответственный квартиросъемщик".. не владелец.
и ВНИМАНИЕ - в случае попадания в места лишения свободы на строк более (тут не помню - 1.5 или 3 года) - ты.. ТЕРЯЛ ПРАВО НА ЖИЛПЛОЩАДЬ!
перевожу - если ты ответственный квартиросъемщик сел в тюрьму то квартиру у тебя ЗАБИРАЛИ. по крайней мере если никто в ней не был более прописан. если были прописаны дети то не знаю точно что было бы
так какая же это "бесплатная квартира" если ее у тебя могут забрать ? чисто автоматом за то что ты сел в тюрьму и соответственно "потерял право" ?
прим: вот только не надо про "и правильно у преступников надо забирать"... опять же русскую пословицу про "от сумы и от тюрьмы" никто не отменял... всякое бывает и со всякими
[Сообщение изменено пользователем 05.11.2019 16:03]
И
Илья MC
а я их читала, когда мелкая была.
Бабуля моя календарь помню в туалет вешала , прошлогодний .
А бабушки листы не отрывали , а под резинку перекидывали. Экономия .
.
n
nagval_
кто из них врёт?
врут оба. Но это нормально для любителей социалистического лагеря.
L
LAV'elas
давать деревенской алкашне и неработне права грабить кого они захочут - мягко говоря, довольно странный метод, для выживания.
Но ведь выжили - факт. А что было, если бы было всё иначе мы уже не узнаем. Тут поле для фантазеров
сказочки пропагандистов
не исключаю. А кто были пропагандисты? Те кто оказались сильнее. А кто сильнее ( у власти) - тот и прав! Далеко за примерами и в наши дни ходить не надо
Бабуля моя календарь помню в туалет вешала , прошлогодний .
У этих календарей листики хрупкие были и дырявились в самом неподходящем месте
С
Сергей_Владимирович
в случае попадания в места лишения свободы на строк более
Тебя посодют, а ты не воруй!
Вроде не отбирали квартиры у родных посаженного, на улицу не выгоняли.
В
Вадим CJ
Вроде не отбирали квартиры у родных посаженного, на улицу не выгоняли.
но у самого посаженного даже по не-конфискационной статье отбирали - это разве нормально ?
так что это не "бесплатная квартира" - а "бесплатная комната квартирного типа в общежитии" не более того :-)
s
simoneblon
молоко, кефир и проч. можно было купить в любое время дня.
Ну не в любое... и только то, шо привезут... молоко традиционно днём возили, а остальное уж как пропрёт... кефир,- значит кефир, ряженка кака-там, снежок али сливки, али сметана... Вечером и молоко ужо могло кончиться... потому школьников в магаз бегать и заставляли... днём... хорошо, кадысь из окошка видать, как газон с молочкой или хлебом к магазу подъехал
С раннего с ранья пёрлись за хлебом и молоком тока в периоды перебоев с энтими продуктами...
Ну, и всё это индивидуально было... от микрораёна, раёна, города, села, и прочих поясов районирования и систем снабжения конкретных территорий
В
Вадим CJ
Но ведь выжили - факт. А что было, если бы было всё иначе мы уже не узнаем. Тут поле для фантазеров
вообще это узнать достаточно просто...
есть страны где отбирали (ссср, китай, лаос)
и есть где не отбирали (вся кап.европа, америка да и вообще весь остальной мир)
голод (голодомор на украине, "1 чашка риса в день" в китае и так далее) почему-то был как раз там где "прогрессивно уничтожали кулаков и вводили колхозы"
совпадение ? :-)
С
Сомов С.С.
не исключаю.
мне просто хотелось бы понять, как
а) потеря миллионов рабочих рук,
б) существенное снижение поголовья скота,
в) падение вдвое экспортной валютной выручки,
в результате бездарной коллективизации, помогли "выжить"..
M
My name is Bob...Sponge Bob
перевожу - если ты ответственный квартиросъемщик сел в тюрьму
а зачем в тюрьму-то садиться? нехороший человек?
В
Вадим CJ
а зачем в тюрьму-то садиться? нехороший человек?
не обязательно
всякое бывает
вспомните например "вокзал для двоих"... там нехороший человек был ?
суть в том что там может оказаться совершенно любой при определенном стечении не зависящих от тебя обстоятельств
K
Kimena
да, моя так же делала. бабушки листы не отрывали , а под резинку перекидывали. Экономия .
а потом, когда я сильно ее доставала, давала мне эти самые календари -- почитать.
и двух-, и трехлетней давности.
а вот чтоб их вместо туалетной бумаги использовали, я такого не помню.
M
My name is Bob...Sponge Bob
а вот сечас -посодют человека пожизненнно. к примеру. ну мало ли. натворил что. квартира кому достанется? потом? с долгами по квартплате?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.