Что делать?

nagval_
От пользователя Alexander S.G
Ну а вы конечно и дальше можете искать витиеватые объяснения тому, что специалисты не идут в больницы просто потому что "не хотят брать ответственность", а не потому, что не хочется пахать в три смены в ужасных условиях за 20 тысяч.

в прошлом году читал статью про то,как в Питере судостроительная компания искала на верфь высококвалифицированного сварщика с окладом 90 тысяч. Не могли найти - нет. Либо это квалифицированный пенсионер за 60,либо молодой,но которому только кастрюли паять,на большее не способен. Потом из Казахстана кого-то взяли. Вот так вот.
10 / 0
Варяг О
1. Кто виноват?
2. Что делать?
4 / 0
долобене
От пользователя nagval_
Нужны еще какие то рычаги со стороны государства.

Государство нарушило глобальный закон экономического взаимодействия. Оно обесценило труд нарушив принцип взаимовыгодного сотрудничества внедрив меры государственного воздействия в отраслях. Более того, государство совершенно отсранилось от контроля за исполнением обяззаностей, предусмотренных ТК РФ. По сути сейчас ТК РФ это не более чем туалетная бумага для надзорного органа.
Отсюда и перекосы. И поверьте - врачи это такая вершина айсберга. Практически ВСЕ производственные процессы, начиная от учителей и врачей и заканчивая нефтедобытчиками ощущают на себе этот перекос.
Вот Вам и ответ на вопрос - ПОЧЕМУ? Почему не идут работать, а ищут возможности воровать - Потому что это государственная политика, построенная не на отслеживании реальных процессов, а на "отчетностьпотребованию".
Не в профессию ПРИНЦИПИАЛЬНО идти не хотят, а в бредовые условия экономического взаимодействия ПРИНЦИПИАЛЬНО идти не хотят.
33 / 0
Вивекананда
От пользователя nagval_
в прошлом году читал статью про то,как в Питере судостроительная компания искала на верфь высококвалифицированного сварщика с окладом 90 тысяч. Не могли найти - нет. Либо это квалифицированный пенсионер за 60,либо молодой,но которому только кастрюли паять,на большее не способен. Потом из Казахстана кого-то взяли. Вот так вот.


Я переводил однажды презентацию немецкой фирмы-производителя задвижек. После презентации мы болтали с представителем. Он сказал, что у них на заводе в Германии есть классные сварщики из России.

Зачем классному сварщику работать здесь, если можно заработать намного больше в Германии?

У меня есть друг-торговец, по профессии-сварщик. Поработал немного сварщиком, понял, что угробит здоровье, потому что работодатели требуют работать так, что ТБ соблюдать сложно. Ушел в торговлю.

Работать руками - доблестно и почетно, но если ты станешь инвалидом к 50-ти, на тебя все доблестные работодатели плюнут. Потому что нет профсоюзов, потому что нет борьбы за права рабочих. Потому что в стране нет даже парламента, есть кукольная имитация.

:padre: :padre: :padre:
25 / 4
От пользователя nagval_
И тут простым денежным стимулированием видимо не обойтись. Нужны еще какие то рычаги со стороны государства. Понятно,что не запретительные,но что делать то?
ПЯ и пичаль-бида.

Дело в том, что б вырасти специалиста должна быть среда, должен быть определенный уровень социального достатка. Допустим выпускник должен идти куда хочет и не думать как он будет сводить концы с концами... У нас сейчас нет гарантий социальных, каждый может стать бомжом, каждый должен заботиться о себе сам... Сколько не появилось уже легендарных врачей из за экономической среды в государстве? да сотни... В этом и суть экономической войны Америки с нами...

В штатах четко это понимают, считаю таких людей героями... Жил учился в Небраске, не знал бед как такой же человек в Сомали... стал хирургом - светилом науки... а в Сомали может человек был более одаренный, но среды в Сомали нет и хирургов не будет
13 / 0
Лена П.
От пользователя nagval_
в прошлом году читал статью про то,как в Питере судостроительная компания искала на верфь высококвалифицированного сварщика с окладом 90 тысяч.

Сейчас после Казанского конкурса мастеров могут найти!
2 / 0
Beta_version
От пользователя nagval_
Где все те молодые выпускники медвузов,куда такой конкурс? Почему они не идут потом в профессию? Только ли из-за зарплаты?

Ну раньше выпускников вузов распределяли и стимулировали обещаниями получить квартиры, и кадры все пристроены. А щас выпускник - вольный бомж и зарабатывай себе на квартиру сам. Так стоит ли рвать опу за ту же ЗП при повышающейся нагрузке и уголовной ответственности за свои ошибки?
14 / 0
Дэдпул
От пользователя nagval_
лучшем случае идут в частную медицину - стоматология,пластическая хурургия.

Ну. Отрасли с самыми большими деньгами. :-D


От пользователя nagval_
А как же плановая и срочная хирургия? У нас нет института частной срочной хирургии.

А там денег нет. Придумайте стартап, бизнес модель, которая позволила бы зарабатывать на плановой хирургии. ;-)
3 / 1
nagval_
От пользователя Дэдпул
Придумайте стартап, бизнес модель, которая позволила бы зарабатывать на плановой хирургии.

стартап для плановой хирургии? :boom:
1 / 3
Alexander S.G
От пользователя nagval_
в прошлом году читал статью про то,как в Питере судостроительная компания искала на верфь высококвалифицированного сварщика с окладом 90 тысяч.

А зачем высококвалифицированному сварщику работать на верфи в Питере за полторы тысячи?
:-)
12 / 3
Libertine
От пользователя nagval_
Так я уже...Как мог. Сейчас пусть другие стараются

Вы ещё напишите что-нибудь про ''поднимать страну'' :-) Я знаю пару опытных врачей, которые выучились ещё и в Англии, и работали там врачами, но решили, что проще работать в частной медицине в России :-) Вы правда думаете, что кто-то , кто имеет выбор, будет жертвовать своими финансами и удобством, и работать в провинциальной больничке задёшево?
11 / 1
Дэдпул
От пользователя nagval_
стартап для плановой хирургии?

Вот видите, ничего не придумывается.

А вот Илон Маск придумал стартап для космической индустрии и многое там переделал и привлёк молодых специалистов. :-p
5 / 1
От пользователя Alexander S.G
высококвалифицированному сварщику

дак в том то и дело... высоко квалифицированный и работа это разное

к примеру торты

если делать торты в том количестве которое оплачено рынком, то не научится делать торты в уровне бог
а если делать торты, такие которые будут вкусные, то потом их можно будет продавать

К примеру в Америке Полковник Сандерс сначала рецепт придумал, а потом фастфуд... у нас это нереально сегодня... неподымишься... да и выдумывать можно когда ты обеспечен и дети твои обеспечены гарантиями и защитой... гос и соц
6 / 0
Papa_Roach
С начала 90-х годов идет планомерное уничтожение медицины. И вот результат: Враги народа вышли на финишную прямую, они уже почти достигли цели. Ни образование, ни здравоохранение стаду рабов не нужно. Хотели в 1991-м демократии - хлебайте её полной ложкой :ultra:
13 / 2
Papa_Roach
От пользователя тойотавод
да и выдумывать можно когда ты обеспечен и дети твои обеспечены гарантиями и защитой... гос и соц


Вранье. Все гениальное как раз приходит не согласно, а вопреки.
0 / 2
1) у нас нет зажиточных людей и не будет... мин соц развития считает сколько в кармане у людей денег и регулирует это параметр

2) В России подмена произошла, оплата за жопочасы самая минимальная из всех видов оплат, а что б нанять американца почасово, нужно еще доказать что это будет выгодно, потому что почасовая там самая высоко оплачиваемый вид оплаты труда, тупа не сдаются в рабство граждане, ибо есть пособия (у нас же государство наоборот залезает в карман трудящимся через домохозяйства)
3 / 2
От пользователя Papa_Roach
Вранье. Все гениальное как раз приходит не согласно, а вопреки.

в России да Стив Джобс вообще сириец, а Эпл американская компания... именно среда Америки позволила создать сирийцу этого экономического монстра

[Сообщение изменено пользователем 29.08.2019 12:36]
1 / 1
От пользователя тойотавод
К примеру в Америке Полковник Сандерс сначала рецепт придумал, а потом фастфуд... у нас это нереально сегодня..


сравнили тоже.. :boom:
1 / 0
От пользователя Сам себе кулинар
сравнили тоже..

дык в океанах ходят подлодки, капитанами не рождаются... среда роста капитанов там и у нас... у нас вопреки, у них потому что государство все сделало...вот эти две системы и соперничают... вот здесь и реальный результат и сравнение
0
Papa_Roach
От пользователя тойотавод
в России да Стив Джобс вообще сириец, а Эпл американская компания... именно среда Америки позволила создать сирийцу этого экономического монстра


Джеймс Кэмерон писал сценарий для Терминатора, живя в машине своего друга Лэнса Хэнриксена.
В самом начале Арни спал на матах в спортзале, потому что ему негде было жить.
Билл Гейтс спаял первый комп в гараже.
Дальше продолжать? )))



[Сообщение изменено пользователем 29.08.2019 12:49]
2 / 1
KROT
От пользователя Вивекананда
А некоторые его друзья-врачи уже за границей. Выучили английский, переехали и живут, работают не за копейки и не от зари до зари.

Диплом врача, полученный в РФ действителен только на территории РФ и СНГ.
Никто за границей тебе не даст работать именно врачем.
11 / 7
KROT
От пользователя nagval_
Опять за рыбу деньги
еще раз
не хотят ПРИНЦИПИАЛЬНО идти в профессию

Так и не пойдут, за призвание в магазине семью не прокормишь...
9 / 1
От пользователя nagval_
На глазах рушится теория про невидимую руку рынка.

эта теория для школотронов, не объясняет реальных процессов в обществе.
От пользователя nagval_
Ранее считалось,что побегут туда,где платят больше. Ан нет Поколение миллениалов не готово на это. Они согласны жить в студии,питаться фаст-фудом ,ездить на самокате,но не готовы НАПРЯГАТЬСЯ и брать на себя ответственность.

ну глупо так про всё поколение.
миллиеналы это всё-таки мода, а мода меняется довольно быстро.
наиграются в бложики, надоест фотографировать - пойдут в нормальные профессии.
1 / 0
Люблю пиво
Медицина, это вопрос призвания. Не каждый готов ковыряться в чужом организме. Деньги здесь вторичны. Если нужны именно деньги, то в смежных с медициной отраслях они не плохо зарабатываются.
2 / 6
От пользователя Papa_Roach
Джеймс Кэмерон писал сценарий для Терминатора, живя в машине своего друга Лэнса Хэнриксена. Дальше продолжать? )))

вы не поняли... я счас объясню

Допустим
В Америке положено 5$ за стерилизацию негра.
Вы такой приходите и говорите я стерилизовал 500 негров
Вам государство выдает 2500$ долларов... но при этом фонд Адвентистов-куклусклановцев вам дает 16000$ просто потому что захотел и при этом в сенате США начинает лоббировать ваши интересы, включая ваши интересы в Африке, России и Антарктиде.
В России вы не то что до фонда государственного, а до обезьянника не доживете, задушат экономически...

А негров начинать кострировать можно и в "живя в машине своего друга" - вашими словами

PS пример на неграх условный и относится к временам расовой сегрегации в США


[Сообщение изменено пользователем 29.08.2019 13:22]
3 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.