Ответственность владельцев собак при выгуле питомцев.
С
Селенита
Велодорожки нужны:
а) пешеходам, чтобы велосипедисты не мешались на тротуаре и не создавали опасных ситуаций
б) водителям механизированных ТС, чтобы велосипедисты не мешались на дороге и не подвергали себя опасности
в) и пешеходам, и автолюбителям, т.к. велосипедисты - это те же водители авто и те же пешеходы, и те же пассажиры ОТ, но когда они на велосипеде - в ОТ и на дорогах становится немного свободнее.
а) пешеходам, чтобы велосипедисты не мешались на тротуаре и не создавали опасных ситуаций
б) водителям механизированных ТС, чтобы велосипедисты не мешались на дороге и не подвергали себя опасности
в) и пешеходам, и автолюбителям, т.к. велосипедисты - это те же водители авто и те же пешеходы, и те же пассажиры ОТ, но когда они на велосипеде - в ОТ и на дорогах становится немного свободнее.
Вот она - разница менталитетов. В Европе бы первым аргументов за велодорожки было бы 1) они нужны велосипедистам.
Там не цель оградить кого-то от кого-то, а создать комфортные условия той группы, для которой и нацелены меры (комплексные - сначала обустройство комфортных зон, а потом наказание за нарушение этих зон). Блин, как в дрессировке получается
А у нас - спрятать, оградить, запретить.
Поэтому в Еврорпе и велодорожки, и с собаками можно практически везде. Возле кафе и аптек специальные поилки для собак есть. И собаки не агрессивные, потому что их хозяева не в оборонительной позиции.
C
Captain Fantastic
Нет у меня детей я же как о проблеме в обществе и собаки ,не главная.
Главная -- мир во всем мире.
Пока ее не решим, за остальное не беремся?
Первые два пункта отлично подходят и под строительство площадок для выгула собак: чтобы остальным не мешали.
А я, кстати, не имею ничего против строительства таких площадок.
Я вообще с собаками никаких проблем не вижу.
Ну в конце марта говна наружу лезут, в период активного таяния снега, да, это неприятно, но это в принципе самый грязный период в городе. И даже без собачьих говен город кардинально чище не станет.
Собаки у меня нет, но я против каких-либо ужесточающих мер по отношению к собаководам.
Людей надо бояться, а не собак. Люди более опасны и непредсказуемы.
И "говна" от них гораздо больше.
A
Alexander S.G
Например, в нашем ТСЖ проголосовали и решили потратить свободные бабки на оборудование детской площадки и создание собачьей. В рамках нашего конкретного ТСЖ вопрос решен нами же.
Молодцы.
Что предлагаешь ты в рамках гос-ва?
Пересмотреть градостроительные нормы, например.
При проектировании жилых районов приглашать специалистов и утверждать проекты так же настоящими специалистами.
А не вот этот вот все, как сейчас.
:-)
C
Captain Fantastic
В городе собака- либо удел фанатов, за что они должны платить, либо маленький воспитанный друг одинокого человека.
Никто не должен платить за воздух, за сам факт владения чем-либо.
Вот она - разница менталитетов.
Вы конкретно готовы выделить бабки на чужие, Вам не нужные хотелки?
Косвенно - в виде налогов, напрямую - путем перечисления на р/с, опосредованно - через бабки своего ТСЖ?
Очень просто рассуждать о всяких там европах и трате общих бабок на нужды своей соц.группы, пока речь не заходит о собственном кармане
C
Captain Fantastic
Хоть сто площадок постройте. Люди, которые отпускают свою любимую собачку побегать на свободе, плевали, плюют и будут плевать на всю эту чепуху.
С
Селенита
В городе собака- либо удел фанатов, за что они должны платить, либо маленький воспитанный друг одинокого человека.
Только почему-то собаки-компаньоны или собаки-поводыри - совсем немаленькие собачки.
П
Прекрасный человек
Никто не должен платить за воздух, за сам факт владения чем-либо.
Налог на квартиру это плата за воздух
При проектировании жилых районов приглашать специалистов и утверждать проекты так же настоящими специалистами.
А не вот этот вот все, как сейчас.
А не вот этот вот все, как сейчас.
Дак да
И проектировать нормальные парки и скверы, парковки, садики,школы и бассейны.
Что делать с гетто типа Ботаника? Поздно проектировать. Как будем наводить порядок?
Никто не должен платить за воздух, за сам факт владения чем-либо.
согласен и яростно против налога на ТС и квартиру
С
Селенита
Косвенно - в виде налогов, напрямую - путем перечисления на р/с, опосредованно - через бабки своего ТСЖ?
Ну, допустим, вкладывалась, наликом для детворы дворовой. Свои уже давно выросли, а малышне дворовой новогодняя елка нужна была. Скидывались и ставили. Если будет разумный сбор на площадку детскую -тоже помогу. Хотя эти площадки по городской программе вроде как обустраивают. А налоги у нас и так идут непонятно на что. И я не верю, что если введут налог на собак, станут строить собачьи площадки или устанавливать урны для утилизаци собачьих отходов.
A
Alexander S.G
Вы конкретно готовы выделить бабки на чужие, Вам не нужные хотелки?
Косвенно - в виде налогов, напрямую - путем перечисления на р/с, опосредованно - через бабки своего ТСЖ?
Косвенно - в виде налогов, напрямую - путем перечисления на р/с, опосредованно - через бабки своего ТСЖ?
Дело в том, что бабок в стране охренеть как много.
Их хватает на круглогодичное перекладывание плитки в Москве, на дотации некоторых интересных регионов, на миллиардные дворцы каких-то ноунейм-чиновников, на квартиры полковников, забитых налом, на Сирии и невозвратные кредиты "эффективным управленцам" и т.д. и т.п..
А на людей — не хватает уже.
Поэтому конечно же надо еще какой-нибудь налог ввести.
Вдруг тогда денег на людей хватать начнет (нет).
:-)
Косвенно - в виде налогов, напрямую - путем перечисления на р/с, опосредованно - через бабки своего ТСЖ?
Своими налогами мы и так оплачиваем очень много чужих хотелок.
Я, например, со 2-го класса в больнице не лежал, и вообще помощью бесплатных врачей пользуюсь крайне редко, но это же не значит, что я буду протестовать против выделения денег на медицину.
Если бы в нашем ТСЖ встал вопрос о выделении площадки для собак, я был бы против, не потому что мне жалко денег. Мне жалко часть территории двора отдавать под собак.
Я бы лучше поставил вопрос об уборке собачьих экскрементов их хозяевами.
А так пусть гуляют, где хотят.
собаки-поводыри - совсем немаленькие собачки.
Спекуляция на частном примере, не более того.
Сколько у нас собак-поводырей от общего кол-ва собак больших пород?
С
Сергей_Владимирович
Типа при наличии инфраструктуры люди бы отказывались гулять в оборудованных для этого парках, и далее предпочитая детские площадки?
Ну нет ведь.
Грамотные общественные пространства всегда начинают спросом пользоваться.
Ну нет ведь.
Грамотные общественные пространства всегда начинают спросом пользоваться.
Саша, вот есть на вторчермете парк, ты наверняка его помнишь. Дэл жил в 100 метрах от него.
В этом парке есть специальная площадка для выгула и тренировки собак. Ты думаешь, все собаки гуляют на этой площадке? Нет, они гуляют по всему парку, а на той площадке я максимум пару собак за один раз видел. При этом все тропинки в парке загажены собачьим дерьмом, и собаки носятся без поводков и намордников.
Менталитет русский не позволяет лохматика загонять в специально отведенное место за забор, пусть лучше дети разбегаются, а лохматик побегает вдоволь.
С
Селенита
часто в европе поилки то видела для собак?
Видела. Лично. В основном это развито в странах, где без воды швах. И ребятенок в этом году отдыхал, тоже фотографий кучу прислал о том, как для собак продумывают различные удобства. Без всякого Варламова.
A
Alexander S.G
Что делать с гетто типа Ботаника? Поздно проектировать. Как будем наводить порядок?
Проблемы "гетто" уже тоже по сто раз проходились во многих городах многих стран мира.
Никакого rocket-science тут нет.
:-)
С
Селенита
Спекуляция на частном примере, не более того.
Сколько у нас собак-поводырей
Сколько у нас собак-поводырей
Заметьте, я написала: собак-компаньюнов и собак-поводырей. И даже не сомневалась, что зацепятся за второе. Да, поводырей катастрофически не хватает, и это специально обученные собаки, которые стоят очень дорого. А собака-компаньон - это те же лабрики и голдики.
С
Селенита
Мне жалко часть территории двора отдавать под собак
А уж городу-то как жалко!
A
Alexander S.G
Политоту только не надо начинать
Это про экономику.
есть на вторчермете парк, ты наверняка его помнишь.
Помню. Только это не парк вовсе.
Скорее случайно незастроенный пустырь с деревьями, ничего общего с комфортным городским пространством не имеющий.
А по вечерам так воообще опасный для здоровья..
:-)
И я не верю, что если введут налог на собак, станут строить собачьи площадки или устанавливать урны для утилизаци собачьих отходов.
Вера - вопрос глубоко личный.
Готовы тратить бабки или нет? Если да - то кто мешает поднять вопрос в своем ТСЖ и потратить бабки на площадку ИЛИ собрать деньги своими собачниками дома и решить вопрос?
Дело в том, что бабок в стране охренеть как много.
Ну т.е. тратить бабки не готов ни в каком виде, гос-во должно.
Собачникам моего дома оно не должно, ребята инициировали вопрос, предварительно узнав стоимость работ, убедили нас их поддержать, получили положительные результаты и реализовали проект.
Вот и вся разница. Наши ребята сделали, а ты рассуждаешь о европах, коррупционерах и вот этом вот всем.
Я, например, со 2-го класса в больнице не лежал, и вообще помощью бесплатных врачей пользуюсь крайне редко, но это же не значит, что я буду протестовать против выделения денег на медицину.
начинаем смешивать понятия "человек на первом месте и социальное гос-во" и "фседля собак"
Я бы лучше поставил вопрос об уборке собачьих экскрементов их хозяевами.
мешает, несомненно "бы"?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.