Холокост для грузин. Мне стыдно за Россию

Diеsеl
От пользователя Traveller™
А ещё лучше растрелять прямо перед школой.

зачем вы ёрничаете? У нас есть законы, есть УК, все можно сделать четко по этим законам...
никто не призывает растреливать и депортировать всех грузин.
я вот лично только за выдворение криминалитета и нелегалов.
0
Aerosmith 11
От пользователя Traveller™
Следуя твоей логике ты отвечаешь за поступки путина.


Я, ты и все остальные 140 миллионов человек, которые за него проголосовали. Или ты не ходил на выборы.
0
Traveller™
От пользователя Проказник
Я, ты и все остальные 140 миллионов человек, которые за него проголосовали. Или ты не ходил на выборы.

Я голосовал против ВВП, т.к. считал (а сейчас всё больше убеждаюсь) что гэбэшникам не место во власти. Порядок, который хочет навести полковник КГБ - тюремный. Всё делать по команде, шаг вправо/влево - растрел. Разборки по понятиям, а не по закону.
Народ не должен отвечать за маразм праительства.
Какая бы была твоя реакция если во время пребывания за границей после какого-нибудь высказывания ВВП тебя выслали бы в Россию?
0
Heitz
Мне не стыдно!
1. наконец то хоть как то ответили на хамство в сторону нашй страны.
2. если нелегал - чемодан, вокзал, ... - вписать пункт назначения.
3. в этой ветке кто то уже правильно сказал что нужно с кого то начинать, пусть будут грузины, мне пофиг, главное начать наводить порядок!!!
теперь про нации и национальности... есть у меня друг который жил в киргизии и его семья бежала от туда после распада союза (3-х комнатную кв. за 2 одеяла "продали")... отец считает себя турком, мать - русская, он считает себя русским. теперь он служит по призыву в РА в звании ст. лейтенант и защищает НАШУ Родину!!! и есть товарищи которые прячутся за всякими болячками вроде плоскостопия...
и про стыд... мне было стыдно когда в прибалтике маршировали бывшие солдаты СС, когда русским выдавали паспорта "нергов" (не граждан)... да много еще за что....
теперь ни о каком стыде и речи быть не может! кождый должен знать что ему будет ответ на его действия и поступки!

ЗЫ мне дед товарища рассказывал.... на войне попал в плен к немцам... три раза бежал!!! два раза его выдавали местные прибалты!!! последний раз его немец спрятал!

ЗЗЫ против грузин, татар, казахов, узбеков и т.д. лично ничего не имею пока они ко мне нормально относятся. если наоборот - стакан выпью, ушанку сниму и балалайкой по башне! :-) всем пис...
0
Vаnо
От пользователя Heitz
Мне не стыдно!

+1
Давайте не будем забывать историю если бы Россия не построила в свое время крепости на территории Грузии то не было бы никакой национальности грузин, поскольку турки давно бы у же вырезали всю Грузию... вот это был геноцид в свое время.
Сейчас Саакаш.. встал в позу, на Россию ему пох.. ну пусть поживет в экономической блокаде, раз не понимает что своей позицией он приведет свою страну в еще большую разруху. Ответе мне на вопрос что может производить Грузия кроме своих мандарин и вина? них... на чем же держится экономика этой страны на вливаниях из штатов или на России?
По поводу Абхазии ну был там всегда этнический конфликт с грузинами, и все тут, сама по себе Абхазия не сможет существовать без России, а вот без Грузии легко
Последние, по поводу того что русский народ них... делать не умеет, ну опять же ложь, которую нам вбивают в голову, на протяжении долгого времени. Для справки, тем кто не знает, в отличие от штатов у нас, например изотопы различных веществ разделяют с помощью "центрифуг"(с 50-х годов) до сих пор США не освоила данную технологию (на сколько я помню)
0
Shaman ®
мне не стыдно.
мне радостно что прижали-таки эту ох:cen:евшую пронатовскую грузию.
осталось прижать прибалтику.

стыдно было когда наших в этих бывших республиках СССР за людей не считали а Россия молчала стыдливо....

PS сам в Молдове родился...
0
Niк
грустно всё это. особенно ужасает пещерный уровень сознания людей. Ах они козлы такие, так давайте мы их переплюнем в козлизме.
0
Vаnо
От пользователя Niк (люблю Боржоми)
грустно всё это. особенно ужасает пещерный уровень сознания людей. Ах они козлы такие, так давайте мы их переплюнем в козлизме.

послушать вас дак если нас будут буть по правой щеке нужно подставлять левую?
что за садомазохизм?)
сейчас просто Грузию ставят на место, порой грубо, но очень эффективно...
0
Niк
От пользователя Vano
сейчас просто Грузию ставят на место, порой грубо, но очень эффективно...

для постановки на место видимо обязательно запугивать детей и акцентировать вопрос на грузинах забив на всех остальных, видимо блокады одной недостаточно.
Мне ещё грустно от того, что чем дальше тем сложнее простому русскому человеку будет выехать за границу. останется одна турция да египет, потому что все будут ужесточать визовые правила для граждан россии.
0
DoctorADS
Хоть на мой вопромс опппоненты (про настояштй нацизм - как преследование людей выборочно по национальному признаку) не ответили - яростно мониторю. Интересно каких изврашенных форм достигла Гбушная пропаганда в нашем обществе.
0
Великий Doc
От пользователя DoctorADS
Гбушная пропаганда в нашем обществе.

На Вас поглятеть так чистай воды у Вас взгляды времен перестройки. Я не говорю что это плохо, каждое мнение имеет право на существование, но надо по моему жить в реальлном времени.
0
DoctorADS
От пользователя Великий Doc
у Вас взгляды времен перестройки

ну и до перестройка такие же были... в кгб дело имелось, в 87м завели... :-)
0
vudu
На Вас поглятеть так чистай воды у Вас взгляды времен перестройки. Я не говорю что это плохо, каждое мнение имеет право на существование, но надо по моему жить в реальлном времени.


Т.е. что во времена перестройки считалось бы гнусностью, то сегодня в порядке вещей, ога? Впрочем, неудивительно, - "каков поп, таков и приход". Президент Путин и сам не последний пример для подражания в этом.
0
fly-der ®
От пользователя DoctorADS
яростно мониторю. Интересно каких изврашенных форм достигла Гбушная пропаганда в нашем обществе.

так это же неудивительно. выборы это доказывают. ЕР мать и отец всего и вся в России...:-(
что хотите, 70лет под прессом жили. полюбому ещё долго аукаться будет.
0
Konstantin_I
От пользователя DoctorADS
Кому промыли мозги телевидением и путинской единологией идиной россии (через и - специально)
А именно: tihon, Konstsntin, R-9 и т.д.

Я щасс уписаюсь... промытые, промытые у фанатиков апокалипсиса, которые даже не понимают как в рельности протекают социальные, экономичесие и государственные процессы.



От пользователя DoctorADS
Кондопога. Чечены против русских и наоборот. Со всех экранов - "у приступности нет национальности. Надо законодательно запретить произносить в СМИ национальность преступников". Прошло 2 недели - с тех же экранов эти же люди "грузинские бандиты, группировки, ворЫ".. и т.п. Противоречит себе власть

Кто говорил, что нет национальности был уволен, остальные начали прозревать о чем ВВП нелдназначно заявил. У Черчиля тоже было несколько империй зла по очереди и что?




От пользователя DoctorADS
Пожалуйста, прокомментируйте ситуацию, когда вы бы уехали из росси, где мало платят на заработки в европейскую страну, мирно работали бы там... а когда правительству той страны не понравились бы слова путина, вас бы... задержали.. например в выходные в русском кафе, и без возможности собраться - в грузовой самолет и в маскву.. а других ваших знакомых/друзей - уволили бы или бы задержали в местных обезъянниках... не потому что они совершили что-то, а только потому что они - русские.. Я бы назвал это нацизмом... ну или приследованием по национальному признаку. А вы?

Десять раз в каждой теме одно и тоже говорить сектантам задолбало, простите.


От пользователя DoctorADS
ПОЧЕМУ стыдно происходящее, когда человек виновен априори потому что у него такая национальность, а не потому что он что-то совершил

Примеры! Где я такое поддерживал и говорил, это гон.


От пользователя DoctorADS
Я бы назвал это нацизмом

От пользователя DoctorADS
самое место в гитлерюгенте...

Я знаю кунг-фу, каратэ, бокс и еще много страшных слов! (с) Лучше бы поинтересовались что эти слова означают.


От пользователя DoctorADS
А тем, кто считает, что грузин надо отправить пасти овец и выращивать мандарины

Кто так считает. Или как в анкдоте "...граждане он меня су..ой назвал!"


От пользователя DoctorADS
современный скульптор росии - грузин, ведущая СТС Тина Канделаки - грузинка, самый читаемый современный автор Борис Акунин - чистокровный грузин и так далее

ДА, надо же так возвеличивать мпециалистов из 3 десятка в своих областях. Надо было с Багратиона начинать.


От пользователя DoctorADS
Итак я жду комментария, до тех пор дисскуссию считаю неуместной - слишком полярны взгляды.

Взляды, книжек больше надо читать на соответствующие темы.


От пользователя DoctorADS
дело Юкоса.. тогда людям, стоящим за путиным понадобилась своя нефтяная компания

Им и сбнефть понадобилась Сибнефть, денег дали. А Ходор гад каких свет не видовал давненько, я например знал человека который налогами в лесном заведовал, дак после проверки ЮКОСА его в лесу нашли, а голову нет!


От пользователя Traveller™
что гэбэшникам не место во власти. Порядок, который хочет навести полковник КГБ - тюремный. Всё делать по команде, шаг вправо/влево - растрел.

Путин к КГБ отношение имеет отдаленное, в отличае от Иванова, котороко ФСБ вовсю двигает, против воли ВВП. ФСБ к тюрьмам отношение не имеет вообще, это не менты.


От пользователя DoctorADS
Интересно каких изврашенных форм достигла Гбушная пропаганда в нашем обществе

Что-то напоминает это параною. Вы хоть одного красного знаете лично, все высокие чины ФСБ НЕДОВОЛЬНЫ ситуацией в стране и тем, что им НЕ ДАЮТ нормально работать.
0
Когда я первый раз в жизни приехал в Тбилиси, было раннее советское утро. Проголодавшись, выхожу на площадь перед вокзалом и замечаю стекляшку с надписью «Хинкали». Звучит вкусно. Беру порцию этих самых хинкалей, которые оказались мешочками с мясом. Кроме меня в кафе ни души. Но где вилка? Пустившись на поиски вилки, я заглядываю в посудомойню, где посудомойка дает мне гнутую алюминиевую вилку второй свежести. Возвращаюсь к столу и — раз! — вонзаю вилку в загадочный хинкаль. От удара приятель лопается, и истекает на тарелку горячим мясным соком.

Вах! Восклицает огромный повар в белом колпаке и, бросив поварешку, идет ко мне спешным шагом: кто так ест хинкали! Смотри. Берешь за жопка. Повар рукой взял мой второй хинкаль, широко открыл рот и отправил лакомство внутрь. Ам! А жопка выбрасывай. Он положил огрызок на столик. Швырнул мою вилку в угол кафе, и возмущенно удалился.
На тарелке остался один целый хинкаль, который я проглотил, как было показано, и вышел голодным. Доедать инвалида было противно, а денег на вторую порцию не хватало.

Резюме: Грузия — это большой Хинкаль, который не терпит прикосновений острого, колючего, грубого. Военный нажим тут вряд ли пройдет. Нужно как говорил, тот повар: «брать за жопка»….
0
yankee
От пользователя Святоч
Резюме: Грузия — это большой Хинкаль, который не терпит прикосновений острого, колючего, грубого. Военный нажим тут вряд ли пройдет. Нужно как говорил, тот повар: «брать за жопка»….

Вы знаете, мне очень близки Ваши обиды. Я через подобное тоже проходил. Постараюсь ответить в следующем своем посте
0
R - 9
От пользователя Konstantin I
еще много страшных слов! (с) Лучше бы поинтересовались что эти слова означают.

+1
люди, видимо, вообще не осознают смысл своих написанных слов
0
Niк
ситуацию смешную показывали. у мужика осетина по национальности жена гражданка грузии, виза заканчивается через неделю. визу, естественно, не продлят, при первой проверке на улице засунут в воронок и отвезут в аэропорт. Порадовала Мерзлякова, по моему, которая выступила с позиции нормального человека.
0
Pavlush595
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-273658-section...

Ужас..... и как они считают этот рейтинг?????
что той я немногих встречал кому нравиться путин.
чаще всего безразличен. а в свете последних событий тем более.

Пропаганда властей РФ принесла первые плоды: россияне невзлюбили грузин и сильнее полюбили Путина
Мощная пропагандистская кампания, организованная властями России на всех уровнях, начиная от силовиков и заканчивая всеми подконтрольными государству СМИ, принесла первые червивые плоды, пишет newsru.com. Судя по опросам, россияне в последние недели сильно невзлюбили грузин и еще больше полюбили сильного президента Владимира Путина. Россияне стали бояться, что начнется война между Грузией и Россией, о сроках которой уже сообщили прокремлевские политологи - с 15 по 20 октября.

Две трети опрошенных россиян (69%) считают, что сегодня в мире есть две страны, которые относятся к России враждебно и могут развязать против нее войну. 31% считает, что это Грузия, а 29%, что это США, хотя ранее США были всегда на первом месте.

Такие данные исследования обнародовал Фонд "Общественное мнение", проводивший опрос, в котором приняли участие 1500 россиян в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик страны.

В связи с последними событиями рейтинг президента за неделю вырос настолько, что теперь вполне сравним с показателями его первого срока, пишет "Независимая газета".

Судя по результатам еще одного опроса, проведенного фондом "Общественное мнение" 30 сентября - 1 октября в 200 населенных пунктах 63 областей, он составляет теперь 37%. В 2000-2004 годах, по оценкам ФОМ, "положительное, с доверием отношение к Владимиру Путину" демонстрировали 38% респондентов.

В первой половине сентября этот показатель равнялся 32%. Всего однажды, в июле, показатели Путина поднялись до 35 - и тогда наблюдатели связывали такой подъем с прошедшей в России "большой восьмеркой". Рост рейтинга доверия произошел на фоне сохраняющегося уже третью неделю 50-процентного электорального показателя президента. То есть именно столько респондентов готовы сегодня проголосовать за Владимира Путина, случись очередные президентские выборы в ближайшее воскресенье. Ближайших соперников отделяет от главы государства пропасть более чем в 40 процентных пунктов - у Геннадия Зюганова 8%, у Владимира Жириновского - 5%.
0
yankee
От пользователя Pavlusha
что той я немногих встречал кому нравиться путин

Тебе не повезло. Ты общаешься со мной и мне подобными. Выйди в народ - и картина станет существенно яснее
0
vudu
Ужас..... и как они считают этот рейтинг?????
что той я немногих встречал кому нравиться путин.


Дык че, вгоняют людей в истерику. Всюду враги, американские марионетки, пятая колонна, война, война война... На таком вот фоне многие вновь возлюбили своего президента.
0
От пользователя Великий Doc
[quote]От пользователя: -mc-

тоб изменить политику Пуитна?[/quot
А зачем ее менять?

вы вспомните в каком говне мы жили при ельцине до его прихода, а сейчас конечно у многих появились деньги, много свободного времени и сразу распустили нюни про притеснения незаконных мигрантов


1. Менять, за тем что она ошибочна с моей точки зрения её надо менять, но вопрос был задан в контексте высказываний "типа мы на грузин давим, чтоб они своего президета сами свергли"
Вот мне не понятно как им это делать, как 300 грузин вывезенных самолетами мчс могут свергнуть президента, и вообще будут ли грузины свергать его при таком раскладе.
А если наши ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы будут дальше давить по национальному признаку вместо того, чтоб следить за правопорядком, то имхо получим радикальные грузинские групировки и новые теракты.

2. Помню как жили, но и цену на нефть помню и как она в 98г до 8$ падала, и дефолт помню, и рост экономики в 15-20% после помню, помню в какой момент он упал ниже 5%.
И ТВ не только государственное помню без тьмы петросянов, с интересными передачами в прямом эфире, и выборы Губенаторов, и Думу без засилия медведей, и 7% барьера(графу "протв всех" похронили хотят барьер 10% сделать, для чего?) И чиновников было меньше, и наглости такой не было с их стороны, про коррупцию даже не буду.

И если мне расскажут в чем заслуга ВВП в скочке цен на нефть до нынешних 70-60$ обещаю его резко зауважать.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 01:36]
0
yankee
я вот еще что замечал. Зачастую, люди исповедующие ультрапатриотизм, ничего во имя этого и не сделали в своей жизни. Ни в армии не служили, ни налогов самостоятельно не платили. Вероятно, чувствуя вину перед остальными пытаются проявить себя на поприще "Бей грузин, спасай Россию" или в аналогичных. Я рад, что профашисткие взгляды (по крайней мере публично) не разделили давние мои вирт. знакомые по этому порталу из правовых вопросов. Мне также интересно: из тех, кто отстаивал точку зрения противной мне стороны, знаком ли с Грузией лично? То есть бывал ли кто в тех краях и на сколько успел познакомиться с грузинским народом, проживающим в этой стране? Лично я прошел не очень приятную для себя школу там. Неприятную, но очень доходчивую. Это был период 89-91 годов, когда я будучи солдатом советской армии осуществлял там конституционный порядок. Мне, среди прочих профашиствующих здесь субъектов первому положено кричать ГРУЗИЯ - ВРАГ. Но хочу начать с другого.
Подозреваю, что нижесказанным я вызову гнев не только оппонентов, но и сторонников. Во-первых, хочу доложить, что армия российская не настолько сильна как может показаться обывателю. Она крайне недееспособна. Я совершенно уверен, что военная операция против Грузии была бы обречена на провал. Ну, во-первых потому что армия не совсем такая, как ее показывают по телевизору. Она более прозаичная. А наличие ядерного оружия только расслабляет, нежели укрепляет ее. Его пока Россия нигде не применяла против своих врагов. И, надеюсь, не применит. Во-вторых, ведение боевых действий на чужой территории крайне обременительны. Местные знают каждое дерево и камень у себя. И самое главное - им некуда деваться, т.е отступать. Они прикрывают всех, кто бьется против врагов. Они родились в этом климате, в котором мы гнили как беспризорники. Мне кажется это подтвердит любой "афганец" или "чеченец" или боевой командир. Смею заявить, что С.Иванов не боевой командир. Он больше похож на свадебного генерала, нежели на военачальника. Впрочем, он вообще гражданский похоже до сих пор. Ну и молодец. Настоящий военный не будет гнуться под руководство. Не будет отмазывать своего детеныша от армии и от уголовной ответственности за ДТП (кажется с пострадавшей грузинкой). Настоящий военный будет воевать. Войны судя по всему не будет. Некоторые, кто выгонял нас (несогласных с политикой кремля) из нашей страны, могут собирать чемоданы: политика кремля расходится с их желанием тоже.
В-третьих, грузины последние 17 лет занимались именно войной. Было бы нелепо недооценивать их как противников. У них шикарный опыт в этой части. И я с ним (их опытом) столкнулся лично когда-то...
Я, будучи в самоходе в Тбилиси попадал в засаду к ополченцам. Мне до сих пор снятся немецкие пулеметы в упор и я просыпаюсь в холодном поту в поисках калашникова под подушкой жены. Спас меня тогда грузин-милиционер, возраста моего отца. Он просто запретил этим подонкам меня убивать. Ведь нет моей вины в том, что я русский и имею одну родословную с кремлем. В армию меня призвали отнюдь не по моим военным убеждениям. Более того, он запретил отнимать у меня автомобиль и оружие. Потому как вести такую "войну" было бы нечестно по отношению к противнику. К слову сказать, автомобиль принадлежал печально известному генералу Рохлину. Я был его шофером.
Я до сих пор не могу забыть, как попал в стаю молодых грузинов, которые борьбу за независимость грузии решили начать с меня. Отрезав мне голову. Тогда я прикинулся литовцем. Т.к. мог говорить по-грузински с литовским акцентом. Этому меня когда-то научил напарник-литовец. А литовцев тогда грузины очень уважали за вильнюсские январские события. Предвкушая, что сейчас меня начнут кроить за такую национальную проституцию, мне интересно было узнать, как поступили бы на моем месте такие как tihon, Konstantin I or R-9, если бы это коснулось их или их детей. Я не сомневаюсь, что каждый из них бросился бы на пулемет и получил бы дозу свинца в голову, защищая Россию. С той лишь разницей, что мы Россию тогда не защищали. Мы крышевали у кремля. У ИВАНОВОподобных. Нашими руками они вписывали себя в историю. История оказалась не очень славной.
Но описанные мной выше эпизоды это одни из немногих. В остальном, в Грузии я сталкивался лишь с приветливостью и дружелюбием. Вот тут упоминали про хинкали. Да, жопки их не едят. Да, повар-грузин проявил некоторую фамильярность. Но разве это было хамство? Разве давно мы перестали сталкиваться здесь в россии с хамством в общепите? Разве этого до сих пор нет в розничной торговле?
Вот лично мне, голодному солдату из сибири было наплевать с жопками их едят или с мясом. Мы голодали в армии. Министерство обороны не очень то про нас заботилось. Комбикорм и кисель не восполнял затрат наших детских организмов. Зато грузины считали всегда своим долгом накормить солдата. Хоть русского, хоть не очень. Я не могу вспомнить обратного. Даже те молодые ублюдки, что хотели отрезать мне голову, в итоге кормили меня. Меня, голодающую никчемную гордость советской армии! И все это происходило на фоне того, что русская армия проявляла себя там не с очень благородной стороны. Я бы рассказал много подробностей, да должен бы спросить разрешения у ныне покойного Рохлина. Но, как известно, сделать этого уже не смогу. Ну а тем, кто мне не верит (в самом начале я сказал, что вторая половина правды не всем люба), могут обратить взоры на ненавистные им США в иракской войне. Ведь американская армия воюет не числом, а бабками. И солдаты там не голодают. И не гниют, что характЕрно. А вот преследуют их неудачи за неудачей. Так от чего некоторые русские решили, что их не постигнет такая же участь в Грузии? Неужели кто-то до сих пор наивно полагает, что война возможна без потерь с позиции кнопок ядерных терминалов? Почему никто из патриотов не обеспокоился за предстоящие жертвы со стороны России? Почему никто не соизмерил это на своих детей? Так что это за патриотизм, отправлять на смерть детей только потому, что какой-то чиновник сказал какую-то дрянь? Скажите ему дрянь в ответ. Выйдите на свои кухни и хором плюньте в его портрет. А грузин не трогайте. Они не чурки. Они совершенно такие же как мы. С древней культурой и благородством. И я совершенно уверен, что благоразумие русских не ниже, чем у грузин и мы не будем впредь повторять свои ошибки и щемить себе подобных только за то, что кому-то показалось, что его макнули в гавно
0
Konstantin_I
От пользователя yankee
Впрочем, он вообще гражданский похоже до сих пор.

Генерал-полковник, вы наверное не в курсе, что у всех чекистов есть еще армейские звания.


От пользователя yankee
Ни в армии не служили, ни налогов самостоятельно не платили

Интересный ход мысли, продолжайте... Думаю налогов плачу больше чем половина либерастов форума зарабатывает, но это не важно я же не
От пользователя yankee
люди исповедующие ультрапатриотизм



От пользователя yankee
Она крайне недееспособна. Я совершенно уверен, что военная операция против Грузии была бы обречена на провал.

Сразу скажу , сценарий войны это глупость. Далека от идеала армия, но с грузией особых проблем бы небыло, схема второй чеченской в причесаном варианте. Джейс хорошо про ВС Грузии пишет.


От пользователя yankee
грузины последние 17 лет занимались именно войной. Было бы нелепо недооценивать их как противников. У них шикарный опыт в этой части.

Осетины и абхазы тоже - союзники.


От пользователя yankee
И солдаты там не голодают.

У нас тоже давно не голодают, вопрос другой - меню гавенное.


От пользователя yankee
Почему никто из патриотов не обеспокоился за предстоящие жертвы со стороны России? Почему никто не соизмерил это на своих детей?

С чего взяли? Странно.

От пользователя yankee
А грузин не трогайте.

Речь о национальноси или о гражданстве?


От пользователя yankee
Они не чурки.

Наскока помню этот жаргончик чурки - средняя азия, грузины - хачи.

От пользователя yankee
Они совершенно такие же как мы.

Нет, другая нация.


От пользователя yankee
только за то, что кому-то показалось, что его макнули в гавно

Кажется вам, что не макнули, видимо читаете только свои посты. Человек для которого национальные идеи и самоидентификация чужды не поймет, если пофигу где и ради чего жить.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.