Почему просто нельзя сбежать?

Perebuyer
От пользователя StranNick_1
народна мудрость -Рыба ищет где глубже, а человек — где лучше(с)

Где родился - там и пригодился :ultra: :lol:
5 / 1
bd68

миграция населения обычно мотивирована иными причинами...

дык я не про население, а про людей ;-)
2 / 0
Lareine
От пользователя VicNapo
я видимо в другой Франции. за школу плачу, университеты с этого года подняли стоимость обучения для иностранцев в 10 раз. было 380 евро в год, стало 3800 евро. а по поводу социального жилья вот, для тех кто верит в сказки про беженцев


ну видимо прикрыли лавочку особенно "братским народам" мои в 2008 уезжали... и жилье и садик и школы и ДАЖЕ ФУТБОЛЬНАЯ СЕКЦИЯ - БЕСПЛАТНЫ. 380 евро за универ - это сумма за год, разделите - смешно станет. про повышение не слышала. возможно повысили...

я не знаю беженец вы или нет, сдали ли на сертификаты по языку, ходили ли повышать квалификацию, сертифицировать диплом вуза и тп...
но моя подруга на хорошем счету была в службах, с языком за три года управилась так, что все думают, что она европейка, прошла 2 повышения квалификации, диплом кстати наш местный оценили высоко, приглашали в аспирантуру вуза местного.

уезжала она подкованная, целенаправленно ТАМ ЖИТЬ, куда идти, что говорить и что там делать. халявы не ждала, слава богу, сплавила детей в садик и вперед на курсы! три года как проклятая пахала на то, чтобы Франция стала ее домом, где ей комфортно жить и работать, проблем с языком нет. каждый крутится и ищет как может и в меру своих способностей.

недавно подруга и маму перевезла которой операцию делали за смешную сумму в местных клиниках, фоточки из палаты кидала... у нас такой сервис даже за деньги не купить.

есть там и минусы - все мы обсуждали. каждую копейку сравнивали, дворы сравнивали, парковки, садики, больницы и тп. я видела как она тут жила и как там. работала всегда много, только если тут как белка в колесе, то там все это проще выходило из-за соц. пособий и бесплатных вещей.
3 / 6
Victоriа
От пользователя Lareine

Нет, я не беженец. С языком порядок, ходила и на курсы от миграционной службы и на формасьоны от биржи труда, работаю.
Но тема эта не про легальных эмигрантов, а про то, как «просто остаться» без документов в другой стране.
5 / 0
Lareine
От пользователя VicNapo
как «просто остаться» без документов в другой стране.


зачем такая дичь... :-D :-D :-D

а я пишу кстати про, что 20 раз подумайте куда едете!!!
во Франции просто легче, чем если вы приедете туда где будете за все платить.... во многих странах нет бесплатных садиков, универов и условной медицины, да и многого другого - там придется выложить денежку....
1 / 6
Perebuyer
От пользователя Lareine
ДАЖЕ ФУТБОЛЬНАЯ СЕКЦИЯ - БЕСПЛАТНЫ

Да нет ничего БЕСПЛАТНОГО в мире. Кто-то за это платит и обычно те, кто вджобывает и кормит подобных бездельников. Понимаю, за что так не любят бывших граждан СССР.
7 / 0
От пользователя Perebuyer
Да нет ничего БЕСПЛАТНОГО в мире. Кто-то за это платит и обычно те, кто вджобывает и кормит подобных бездельников. Понимаю, за что так не любят бывших граждан СССР.

ну отчего? а бесплатный сыр в мышеловке?...:-)
0 / 4
Victоriа
От пользователя Lareine

Я не знаю, зачем такая дичь. Но и во Франции сейчас нужно платить. Даже в муниципальной школе обеды выходят 70€ в месяц, про католические школы промолчу) абонемент в бассейн 250€ в год, но это по скидке от региона.
Что значит в вашем понимании «бесплатная медицина»?
Карт Виталь (социальное страхование) возмещает вам 16€ из 23€, что вы заплатите за приём. Чтобы эта система работала, мы платим совсем немаленькие налоги. За добровольную страховку для 100% покрытия придётся заплатить.
Недавно обращались с ребенком в неотложную помощь из-за травмы, пришло два счета по 19€.

Так что ничего бесплатного нет.
6 / 0
Lareine
От пользователя Perebuyer
а нет ничего БЕСПЛАТНОГО в мире. Кто-то за это платит и обычно те, кто вджобывает и кормит подобных бездельников.


там очень грамотно устроена система дотаций - их никто не кормит, ну или кормит государство, но те, кто хорошо кормятся - потом кормят государство.

Франции выгодно иметь образованных и интегрированных в среду обитания беженцев, а не обезьян которых нужно содержать словно в зоопарке.... на обычное пособие в клоповнике там не сильно поживешь.

поэтому кто хорошо старается, тому все дается. работящая умная женщина в высш образ., выучившая идеально язык - для нее уже все службы стараются помогать.

мне очень нравится эта позиция Франции - лучше сделать бесплатное образование и недорогую медицину, чтобы люди граждане не скатывались до уровня животных, а были стимулированы к работу. Курсы повышения квалификации или переквалификация - это их очень грамотное достижение в соц. политике. При этом там еще стипендию платят на время обучения и трудоустраивают.
1 / 7
Perebuyer
От пользователя Lareine
ну или кормит государство

А оно где деньги берет? :lol:
7 / 0
Lareine
От пользователя VicNapo
Я не знаю, зачем такая дичь. Но и во Франции сейчас нужно платить. Даже в муниципальной школе обеды выходят 70€ в месяц, про католические школы промолчу) абонемент в бассейн 250€ в год, но это по скидке от региона.
Что значит в вашем понимании «бесплатная медицина»?
Карт Виталь (социальное страхование) возмещает вам 16€ из 23€, что вы заплатите за приём. Чтобы эта система работала, мы платим совсем немаленькие налоги. За добровольную страховку для 100% покрытия придётся заплатить.
Недавно обращались с ребенком в неотложную помощь из-за травмы, пришло два счета по 19€.


8( 8( 8( 8( 8( 8(

охренеть какие цены.... а вы хотели чтобы СОВСЕМ ВСЕ БЕСПЛАТНО????

Вы в Англии или США жить пробовали вообще????
2 / 3
Perebuyer
От пользователя VicNapo
абонемент в бассейн 250€ в год, но это по скидке от региона.

У нас Зебра не помню, типа 500 хочет в год с человека (могу ошибаться)
0
Alexander S.G
От пользователя Lareine
Вы в Англии или США жить пробовали вообще????

Да хрен с ним с США.

В России пожить они пробовали?
Абонемент в "Калининец" на 20 посещений стоит $100, то есть 1/5 средней зарплаты по стране.

:-D
2 / 5
Victоriа
От пользователя Lareine

Я не хотела бесплатно) это вы утверждаете, что всё бесплатно.
Я вам привела примеры, что за всё нужно платить.
Вы в России тоже платите 38€ за неотложную помощь в госпитале?
Это не частный врач, а государственный госпиталь и страховка у меня и сына и социальная и добровольная.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2019 23:21]
6 / 0
Perebuyer
От пользователя Alexander S.G
В России пожить они пробовали?

Мне года 4 назад позарез был нужен хороший UX, а вы мне про Калининец рассказываете :-)
0 / 3
Alexander S.G
От пользователя VicNapo
Вы в России тоже платите 38€ за неотложную помощь в госпитале?


За соответсвующий уровень сервиса придется заплатить значительно больше.
Если помощь и правда требуется, а не просто в обшарпанной палате под аспиринкой полежать.

:cool:
1 / 5
Victоriа
От пользователя Alexander S.G

Вы просто не видели этот госпиталь)) Обшарпанное всё, очередь в 10 человек в комнате ожидания, мы провели там 3 часа.


[Сообщение изменено пользователем 02.07.2019 23:29]
4 / 0
сопротивлeние бесполeзно
Белорусский знаток абонементов в Калининец набижал)
Чо как там борьба с тиранией продвигается? :hi:
6 / 2
Alexander S.G
От пользователя VicNapo
очередь в 10 человек в комнате ожидания, мы провели там 3 часа.

Пффф...
:lol:


Но я вас понимаю.
К хорошему быстро привыкаешь.
:-)
0 / 4
От пользователя VicNapo
Вы в России тоже платите 38€ за неотложную помощь в госпитале?

"Новая больница"-платный прием врача высшей категории 2000р
0 / 3
Victоriа
От пользователя Alexander S.G

Ничего хорошего) вы фильмов пересмотрели видимо про жизнь в Европе)
И я отвечала человеку, который утверждал, что всё бесплатно))
8 / 0
Victоriа
От пользователя StranNick_1

Вы не читаете?))
Ещё раз: во Франции и в других странах нет ничего бесплатного)
Мы платим налоги и они очень большие. Из налогов формируется бюджет, который финансирует социальную сферу.
8 / 0
Alexander S.G
От пользователя VicNapo
Ничего хорошего) вы фильмов пересмотрели видимо про жизнь в Европе)

Нет. Просто я тоже переехал и сравниваю.

От пользователя VicNapo
И я отвечала человеку, который утверждал, что всё бесплатно

Это фигуральное выражение.
Вы же не всерьез полагаете, что человек говорил о каком-то Эдеме, в котором ничего не платишь и все бесплатное и высшего разряда?
ЕСТЕСТВЕННО за все приходится платить.
Важно лишь соотношение того что платишь, того что получаешь и общего уровня жизни со всеми плюсами за вычетом минусов.

Простой вопрос: вам там хуже? Хотите обратно?

:-)
1 / 5
Victоriа
Для того, чтобы ребёнка посмотрели в неотложной офтальмологии, мы ездили 40 км в государственный госпиталь в Марсель. Сидели там три часа, потом обратно. За свой счёт поездки и плюс частичная оплата даже с полисом социального страхования и частичная оплата лекарств для пациента. Конечно, если нужна неотложная хирургия- приедет машина неотложки, но в нашем конкретном случае только так.
0
От пользователя VicNapo
Вы не читаете?))
Ещё раз: во Франции и в других странах нет ничего бесплатного)
Мы платим налоги и они очень большие. Из налогов формируется бюджет, который финансирует социальную сферу.

в России 2 формы врачебной помощи -одна чисто платная и фонд медицинского страхования...
сколько платит ФМС (формируемый из налогов) я не знаю, поэтому привел реальную цифру платного варианта полагаю что они одного порядка...
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.