Почему просто нельзя сбежать?
P
Perebuyer
Где родился - там и пригодился
b
bd68
миграция населения обычно мотивирована иными причинами...
дык я не про население, а про людей
L
Lareine
ну видимо прикрыли лавочку особенно "братским народам" мои в 2008 уезжали... и жилье и садик и школы и ДАЖЕ ФУТБОЛЬНАЯ СЕКЦИЯ - БЕСПЛАТНЫ. 380 евро за универ - это сумма за год, разделите - смешно станет. про повышение не слышала. возможно повысили...
я не знаю беженец вы или нет, сдали ли на сертификаты по языку, ходили ли повышать квалификацию, сертифицировать диплом вуза и тп...
но моя подруга на хорошем счету была в службах, с языком за три года управилась так, что все думают, что она европейка, прошла 2 повышения квалификации, диплом кстати наш местный оценили высоко, приглашали в аспирантуру вуза местного.
уезжала она подкованная, целенаправленно ТАМ ЖИТЬ, куда идти, что говорить и что там делать. халявы не ждала, слава богу, сплавила детей в садик и вперед на курсы! три года как проклятая пахала на то, чтобы Франция стала ее домом, где ей комфортно жить и работать, проблем с языком нет. каждый крутится и ищет как может и в меру своих способностей.
недавно подруга и маму перевезла которой операцию делали за смешную сумму в местных клиниках, фоточки из палаты кидала... у нас такой сервис даже за деньги не купить.
есть там и минусы - все мы обсуждали. каждую копейку сравнивали, дворы сравнивали, парковки, садики, больницы и тп. я видела как она тут жила и как там. работала всегда много, только если тут как белка в колесе, то там все это проще выходило из-за соц. пособий и бесплатных вещей.
V
Victоriа
Нет, я не беженец. С языком порядок, ходила и на курсы от миграционной службы и на формасьоны от биржи труда, работаю.
Но тема эта не про легальных эмигрантов, а про то, как «просто остаться» без документов в другой стране.
L
Lareine
как «просто остаться» без документов в другой стране.
зачем такая дичь...
а я пишу кстати про, что 20 раз подумайте куда едете!!!
во Франции просто легче, чем если вы приедете туда где будете за все платить.... во многих странах нет бесплатных садиков, универов и условной медицины, да и многого другого - там придется выложить денежку....
P
Perebuyer
ДАЖЕ ФУТБОЛЬНАЯ СЕКЦИЯ - БЕСПЛАТНЫ
Да нет ничего БЕСПЛАТНОГО в мире. Кто-то за это платит и обычно те, кто вджобывает и кормит подобных бездельников. Понимаю, за что так не любят бывших граждан СССР.
Да нет ничего БЕСПЛАТНОГО в мире. Кто-то за это платит и обычно те, кто вджобывает и кормит подобных бездельников. Понимаю, за что так не любят бывших граждан СССР.
ну отчего? а бесплатный сыр в мышеловке?...
V
Victоriа
Я не знаю, зачем такая дичь. Но и во Франции сейчас нужно платить. Даже в муниципальной школе обеды выходят 70€ в месяц, про католические школы промолчу) абонемент в бассейн 250€ в год, но это по скидке от региона.
Что значит в вашем понимании «бесплатная медицина»?
Карт Виталь (социальное страхование) возмещает вам 16€ из 23€, что вы заплатите за приём. Чтобы эта система работала, мы платим совсем немаленькие налоги. За добровольную страховку для 100% покрытия придётся заплатить.
Недавно обращались с ребенком в неотложную помощь из-за травмы, пришло два счета по 19€.
Так что ничего бесплатного нет.
L
Lareine
а нет ничего БЕСПЛАТНОГО в мире. Кто-то за это платит и обычно те, кто вджобывает и кормит подобных бездельников.
там очень грамотно устроена система дотаций - их никто не кормит, ну или кормит государство, но те, кто хорошо кормятся - потом кормят государство.
Франции выгодно иметь образованных и интегрированных в среду обитания беженцев, а не обезьян которых нужно содержать словно в зоопарке.... на обычное пособие в клоповнике там не сильно поживешь.
поэтому кто хорошо старается, тому все дается. работящая умная женщина в высш образ., выучившая идеально язык - для нее уже все службы стараются помогать.
мне очень нравится эта позиция Франции - лучше сделать бесплатное образование и недорогую медицину, чтобы люди граждане не скатывались до уровня животных, а были стимулированы к работу. Курсы повышения квалификации или переквалификация - это их очень грамотное достижение в соц. политике. При этом там еще стипендию платят на время обучения и трудоустраивают.
P
Perebuyer
ну или кормит государство
А оно где деньги берет?
L
Lareine
Что значит в вашем понимании «бесплатная медицина»?
Карт Виталь (социальное страхование) возмещает вам 16€ из 23€, что вы заплатите за приём. Чтобы эта система работала, мы платим совсем немаленькие налоги. За добровольную страховку для 100% покрытия придётся заплатить.
Недавно обращались с ребенком в неотложную помощь из-за травмы, пришло два счета по 19€.
охренеть какие цены.... а вы хотели чтобы СОВСЕМ ВСЕ БЕСПЛАТНО????
Вы в Англии или США жить пробовали вообще????
P
Perebuyer
абонемент в бассейн 250€ в год, но это по скидке от региона.
У нас Зебра не помню, типа 500 хочет в год с человека (могу ошибаться)
A
Alexander S.G
Вы в Англии или США жить пробовали вообще????
Да хрен с ним с США.
В России пожить они пробовали?
Абонемент в "Калининец" на 20 посещений стоит $100, то есть 1/5 средней зарплаты по стране.
V
Victоriа
Я не хотела бесплатно) это вы утверждаете, что всё бесплатно.
Я вам привела примеры, что за всё нужно платить.
Вы в России тоже платите 38€ за неотложную помощь в госпитале?
Это не частный врач, а государственный госпиталь и страховка у меня и сына и социальная и добровольная.
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2019 23:21]
P
Perebuyer
Мне года 4 назад позарез был нужен хороший UX, а вы мне про Калининец рассказываете
A
Alexander S.G
Вы в России тоже платите 38€ за неотложную помощь в госпитале?
За соответсвующий уровень сервиса придется заплатить значительно больше.
Если помощь и правда требуется, а не просто в обшарпанной палате под аспиринкой полежать.
V
Victоriа
Вы просто не видели этот госпиталь)) Обшарпанное всё, очередь в 10 человек в комнате ожидания, мы провели там 3 часа.
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2019 23:29]
с
сопротивлeние бесполeзно™
Белорусский знаток абонементов в Калининец набижал)
Чо как там борьба с тиранией продвигается?
Чо как там борьба с тиранией продвигается?
A
Alexander S.G
очередь в 10 человек в комнате ожидания, мы провели там 3 часа.
Пффф...
Но я вас понимаю.
К хорошему быстро привыкаешь.
:-)
Вы в России тоже платите 38€ за неотложную помощь в госпитале?
"Новая больница"-платный прием врача высшей категории 2000р
V
Victоriа
Ничего хорошего) вы фильмов пересмотрели видимо про жизнь в Европе)
И я отвечала человеку, который утверждал, что всё бесплатно))
V
Victоriа
Вы не читаете?))
Ещё раз: во Франции и в других странах нет ничего бесплатного)
Мы платим налоги и они очень большие. Из налогов формируется бюджет, который финансирует социальную сферу.
A
Alexander S.G
Ничего хорошего) вы фильмов пересмотрели видимо про жизнь в Европе)
Нет. Просто я тоже переехал и сравниваю.
И я отвечала человеку, который утверждал, что всё
бесплатно
Это фигуральное выражение.
Вы же не всерьез полагаете, что человек говорил о каком-то Эдеме, в котором ничего не платишь и все бесплатное и высшего разряда?
ЕСТЕСТВЕННО за все приходится платить.
Важно лишь соотношение того что платишь, того что получаешь и общего уровня жизни со всеми плюсами за вычетом минусов.
Простой вопрос: вам там хуже? Хотите обратно?
:-)
V
Victоriа
Для того, чтобы ребёнка посмотрели в неотложной офтальмологии, мы ездили 40 км в государственный госпиталь в Марсель. Сидели там три часа, потом обратно. За свой счёт поездки и плюс частичная оплата даже с полисом социального страхования и частичная оплата лекарств для пациента. Конечно, если нужна
неотложная хирургия- приедет машина неотложки, но в нашем конкретном случае только так.
Ещё раз: во Франции и в других странах нет ничего бесплатного)
Мы платим налоги и они очень большие. Из налогов формируется бюджет, который финансирует социальную сферу.
в России 2 формы врачебной помощи -одна чисто платная и фонд медицинского страхования...
сколько платит ФМС (формируемый из налогов) я не знаю, поэтому привел реальную цифру платного варианта полагаю что они одного порядка...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.