а ить сегодня день начала ВОВ
M
MetalHeart
13:32, 24.06.2019
Так написано, что прочитавший школьник подумает: какие высоконравственные были предки. А на деле в документах с обоснованием сворачивания сотрудничества ни полслова о Гитлере, фашистах и прочих высоких материях нет. Просто выжали из немцев все, что
смогли.
Ага, таки выжали?
Обычно везде кричат, что мы немцев обучили и вооружили, "фашистский меч" выковали.
M
Madmax1975
13:43, 24.06.2019
Немцы не дураки бесплатно выжиматься
S
SSWWLL
16:17, 24.06.2019
Так написано, что прочитавший школьник подумает: какие высоконравственные были предки. А на деле в документах с обоснованием сворачивания сотрудничества ни полслова о Гитлере, фашистах и прочих высоких материях нет. Просто выжали из немцев все, что
смогли.
Это трудно даже назвать сотрудничеством. Немецкие лётчики и немецкие танкисты получили огромадный военный опыт во время ПМВ. И поэтому были в 1920-е годы на порядок опытнее и умнее советских лётчиков и советских танкистов. Им нечему было учиться в СССР у советских военных. А вот советским военным в 1920-е годы было чему поучиться у немецких военных специалистов.
По сути, это просто взаимовыгодное предприятие с Веймарской республикой. Немцы получили кабинет для обучения своих «студентов», а русские стали подсматривать: чему там обучали друг дружку немцы.
К тому времени, когда в Германии к власти пришёл Гитлер, мы уже успели всё списать из немецких тетрадок и с чистой совестью отправили немецких «студентов» по домам.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 16:18]
d
dmitry_s7
17:31, 24.06.2019
немецкие танкисты получили огромадный военный опыт во время ПМВ.
немецкие танки видели? количество подсказать?
Да и танки те были специфические к опыту маневренной войны отношения не имели.
Да и проблемка была - по версалю немцам было запрещено тренироваться на танках и самолетах.
И именно в СССР немцами была отработана тактика глубокой операции - блитцкрига.
, мы уже успели всё списать из немецких тетрадок и с чистой совестью отправили
немецких «студентов» по домам.
Смотрели в книгу - видели фигу судя по результатам советско- финской и первого этапа вов.
E
Etwas
18:26, 24.06.2019
Немецкие лётчики и немецкие танкисты получили огромадный военный опыт во время ПМВ. И поэтому были в 1920-е годы на порядок опытнее и умнее советских лётчиков и советских танкистов.
А вот немецкие генералы по-другому считали
Уже после победы над Польшей немецкий генерал фон Бок докладывал в Генштабе сухопутных войск свои впечатления от немецких войск: «Той пехоты у которая была в 1914 году, мы даже приблизительно не имеем. У солдат нет наступательного порыва и не хватает инициативы. Все базируется на
командном составе, а отсюда — потери в офицерах. Пулеметы на переднем крае молчат, так как пулеметчики боятся себя обнаружить».
M
Madmax1975
20:53, 24.06.2019
именно в СССР немцами была отработана тактика глубокой операции - блитцкрига
Ну это Вы загнули малость. В танковой школе под Казанью по штату с десяток танков. Какой тут блицкриг можно отработать? Да и нечего отрабатывать было. Первую статью про бликриг написали в 1934, ЕМНИП. До того у них была доктрина фон Секта, ихний вариант нашей глубокой операции (ну то есть скорее всего наоборот, но не будем лишний раз заострять ).
S
SSWWLL
11:25, 25.06.2019
Да и танки те были специфические к опыту маневренной войны отношения не имели.
Да и проблемка была - по версалю немцам было запрещено тренироваться на танках и самолетах.
И именно в СССР немцами была отработана тактика глубокой операции - блитцкрига.
Да и проблемка была - по версалю немцам было запрещено тренироваться на танках и самолетах.
И именно в СССР немцами была отработана тактика глубокой операции - блитцкрига.
И как же они отрабатывали танковый блицкриг? Тысячи немецких танков проводили марши на тысячу километров?
А чем немцев не устраивали разработки Шлиффена по этому самому блицкригу?
А чем немцев не устраивала вся немецкая военная школа, начиная с Дельбрюка и Клаузевица, которая затачивалась исключительно на блицкриг — быстрое вторжение и разгром противника в одном генеральном сражении, которое обязательно должно быть на окружение главных сил противника.
Канны так очаровали немцев, что ни о чём другом во время своих теоретических разработок они просто не могли думать.
Зачем немцам переться в Советский Союз за разработками блицкрига, если вся немецкая военная школа после наполеоновских войн строилась как раз на этом блицкриге?
S
SSWWLL
11:30, 25.06.2019
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
, мы уже успели всё списать из немецких тетрадок и с чистой совестью отправили немецких «студентов» по домам.
Смотрели в книгу - видели фигу судя по результатам советско- финской и первого этапа вов.
От пользователя: SSWWLL
, мы уже успели всё списать из немецких тетрадок и с чистой совестью отправили немецких «студентов» по домам.
Смотрели в книгу - видели фигу судя по результатам советско- финской и первого этапа вов.
Советско-финская война 1939—1940 года была выиграна Советским Союзом: Красная Армия довольно быстро взломала хорошо укреплённую оборону противника.
На первом этапе Великой Отечественной войны Красная Армия сопротивлялась нападению врага намного дольше, чем, например, Франция, Бельгия и Великобритания вместе взятые. Не говоря уже о Польше и прочих эвропейцев.
И при этом нанесла немцам и их союзникам намного бОльшие потери.
S
SSWWLL
11:31, 25.06.2019
А вот немецкие генералы по-другому считали
Я не увидел никакой связи между тем, что написАл я, и тем, что в ответ написАли Вы.
Что за дебильная привычка у либерально озабоченных граждан отвечать невпопад?
S
SSWWLL
11:33, 25.06.2019
Цитата:
От пользователя: dmitry_s7
именно в СССР немцами была отработана тактика глубокой операции - блитцкрига
Ну это Вы загнули малость. В танковой школе под Казанью по штату с десяток танков. Какой тут блицкриг можно отработать?
От пользователя: dmitry_s7
именно в СССР немцами была отработана тактика глубокой операции - блитцкрига
Ну это Вы загнули малость. В танковой школе под Казанью по штату с десяток танков. Какой тут блицкриг можно отработать?
У либералов 1 всегда больше миллиона. Ну а 10 — больше миллиарда. Особенность работы либерального мозга.
P
PL763
11:37, 25.06.2019
Масштабы немецкой наивной благотворительности поражают.
Следующим тезисом, видимо, будет байка о том, что они ещё и приплачивали за право обучать красных командиров.
Следующим тезисом, видимо, будет байка о том, что они ещё и приплачивали за право обучать красных командиров.
К
Кабан Крокодил
12:02, 25.06.2019
Немецкие лётчики и немецкие танкисты получили огромадный военный опыт во время ПМВ.
Особенно-танкисты. И Рихтгофен.
Ну, песня ваша не нова.
Это как рассуждения в 2019 году об ужасах проклятых 90-х.
S
SSWWLL
14:25, 25.06.2019
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Немецкие лётчики и немецкие танкисты получили огромадный военный опыт во время ПМВ.
Особенно-танкисты. И Рихтгофен.
От пользователя: SSWWLL
Немецкие лётчики и немецкие танкисты получили огромадный военный опыт во время ПМВ.
Особенно-танкисты. И Рихтгофен.
У них был огромный опыт борьбы с французскими танками.
К
Кабан Крокодил
15:17, 25.06.2019
У них был огромный опыт борьбы с французскими танками.
У немецких - танкистов. Огромный опыт против французских танкистов.
Я записываю.
И Рихтгофен.
А кстати РИ учайстовавала в ПМВ? Ну там Брусиловский прорыв, вотэтовсе.
Почему нет опыта?? Почему нет опыта, молчать я вас спрашываю.
M
Madmax1975
15:19, 25.06.2019
они ещё и приплачивали
Вы таки будете смеяться, но это дело оформлялось договором аренды
15:21, 25.06.2019
Почему нет опыта??
может потому, что генштаб разогнали, а офицеров расстреляли? старый мир до основания, а потом.. кагто таг, наверное
C
Captain Fantastic
20:36, 25.06.2019
Q
QQzyabra
22:53, 25.06.2019
сколько можно то уже воевать
p
pens111
07:59, 26.06.2019
«Войну выиграли крещеные люди». Белгородский митрополит назвал смерть красноармейцев жертвой за безбожие
Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн назвал смерть бойцов Красной армии в начале Великой Отечественной войны (ВОВ) «жертвой за безбожие». Об этом он заявил на вечере памяти 78-й годовщины начала ВОВ
«В истории войны есть очень показательный для всех нас урок. В первые месяцы войны практически более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеные, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая. Это была жертва, которая была принесена за безбожие»,— сказал митрополит.
Кроме того, по его словам, Вторую мировую войну выиграли крещеные люди. Именно они, считает священник, были призваны «духовно победить» нацистскую Германию.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=165&v=...
Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн назвал смерть бойцов Красной армии в начале Великой Отечественной войны (ВОВ) «жертвой за безбожие». Об этом он заявил на вечере памяти 78-й годовщины начала ВОВ
«В истории войны есть очень показательный для всех нас урок. В первые месяцы войны практически более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеные, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая. Это была жертва, которая была принесена за безбожие»,— сказал митрополит.
Кроме того, по его словам, Вторую мировую войну выиграли крещеные люди. Именно они, считает священник, были призваны «духовно победить» нацистскую Германию.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=165&v=...
08:27, 26.06.2019
Моя тема про Оверлорд покруче вышла, что доказывает локальность и пропагандичность самого понятия ВОВ.
ВМВ началась 1 сентября 1939г.
ВМВ началась 1 сентября 1939г.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.