Жителям квартир с 1-го по 4-й этаж придется доплатить

"За все хорошее против всего плохого" (с)
Как вы себе это представляете в домах с вертикальной разводкой?

Конечно. В моей 2х-уровневой квартире на верхнем этаже есть камин. От него я и греюсь каждую пятницу с бояркой в руке. Не вижу смысла в центральном отоплении. :smoke:

В чем проблема-то? Снять температуру на входе в радиатор и на выходе из него, разницу переводить в гигакалории и платить.

во-первых есть еще стояки, от них тепло Вы тоже получаете (у меня например в одной комнате вообще 2 трубы транзитом идут, а радиатор запитан от третьей), во-вторых стоимость счетчика+установка его на каждый радиатор окупится лет через 10

Не только температуру, но еще и расход теплоносителя. Одно дело, если у вас 10 литров остыли на 15 градусов, и совсем другое - если у вас 10 кубов остыли на 15 градусов. Калории - это не только температура, но еще и объем жидкости. 1 калория - это количество тепла, необходимое для нагрева 1мл(1 грамма) воды на 1 градус.

Проблема в том, что таких счетчиков понадобится несколько.
Каждый стоит примерно тысяч 20. Мне на "двушку" понадобится три таких счетчика. 60 тысяч. По нормативу я плачу порядка 1000 рублей в месяц за отопление плюс около 100 рублей за обслуживание газовой котельной.
Допустим даже. что я стану платить в 2 раза меньше (на 500 рублей меньше).
отопительный сезон у нас 8 месяцев, значит, за год я сэкономлю 500х8=4000 тысячи. Срок окупаемости получается 15 лет. А с учетом стоимости поверки каждые 5 лет - еще больше.
Ну и "нафига козе баян"?

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2019 12:07]

стояки можно вычислять по общему счетчику на подъезд и делить поровну на все квартиры

Согласен. Но зато не будете переплачивать в мае - путем перекрытия радиатора. Да и в другие месяцы можно регулировать, у нас не всегда -30. На время отъезда (например на новый год) можно вообще глушить всё отопление.

1000 - что-то дешево, у меня зимой отопление 3000-3500 ежемесячно выходит...

Сколько там той переплаты?

Я живу в доме с собственной газовой котельной. Мы платим только за газ и смешную сумму за обслуживание котельной.

6к стоит

Раз в 5 лет, ещё 3к с теплосчётчика

Не получиться! Если ставить теплосчетчик на отопительный прибор, то будет получаться так, что вы вообще с выключенной батареей живете. Слишком маленькая разница температур будет между температурой на входе в радиатор и на выходе.



Откуда такие цифры?! 8(
При вертикальной разводке:
- распределитель тепла - 1000-2000 рублей;
- терморегулятор на батарею - 1000-1500 рублей;
- СМТ на установку байпаса - 1500-3000.
Во многих домах построенных в конца 90-х и 2000-х годах байпас и кран/терморегулятор на отопительных приборах уже стоят.

Итого: 2000-6500 на батарею. В сезоны перетопа (весна-осень) у некоторых вообще батареи выключены. Срок окупаемости будет намного меньше, а если учитывать рост тарифов на тепло, то еще меньше.

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2019 15:05]

Не надо отходить от проекта самостоятельной несогласованной установкой радиаторов.
Регулярная промывка и наладка системы отопления все эти вопросы решает.
Если при нижнем розливе (или наоборот) на нижних этажах (или наоборот) наставят радиаторов больших размеров (большей мощности), то на верхних этажах естественно будут холодней нормативного батареи.

Чем не стимул регулировать потребление тепловой энергии собственником жилого помещения? И рассчитываться по прибору учета. Тарифы все равно будут расти. Необоснованно задрать их все равно не получится.

Что есть "распределитель тепла и зачем он нужен для прибора учета тепловой энергии?
Вот теплосчетчик:
https://www.akvahit.ru/product/ultrazvukovoy-teplo...

В ЖК РФ, вроде бы, указано, что должно быть установлено не менее 50% в доме. У нас право не прецедентное, но случаи выигранных дел в суде что бы расчитываться по распределителю одному собственнику в МКД были и не один.

Вы разницу в "общедомовой" и "ндивидуальный" понимаете?!

https://alfatep.ru/article/radiatory_otopleniya/ra...

http://kip-mtr.ru/radiatornye-raspredeliteli-tepla...

https://lawgurufaq.com/raspredeliteli-tepla-v-kvar...

http://www.techemenergy.ru/news/15/postanovlenie-k...

Я понимаю. Это вы не понимаете.
Совершенно недостаточно измерить только температуру поверхности радиатора.
Я уже писал об этом, попробуйте перечитать и понять:

То, что вы показали - это не прибор учета тепловой энергии. То, что там написано про "радиаторный коэффициент" - лютый бред. Повторяю, расход теплоносителя нужно учитывать обязательно. А он совершенно не зависит от формы и размера радиатора.
Для учета тепловой энергии нужно знать три параметра - температуру теплоносителя на входе в радиатор и на выходе из него, а также расход теплоносителя. И неважно, на дом это счетчик, на квартиру или на отдельную батарею. Принцип измерения и расчета во всех случаях одинаков.
А с таким "прибором учета" вас пошлет любая УК и правильно сделает.

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2019 16:15]

Не понимаете! Раз для вас это



не является аргументом!




Лютый бред - устанавливать на каждый радиатор теплосчетчик, который измеряет температуру на входе и выходе и измеряет объем теплоносителя. Как физически, так и финансово! Кроме того, ни одна управляющая организация вам это даже не согласует!




Во всем ЕС считается прибором учета. а для вас нет. Видимо в ЕС одни дураки законы придумывают и средства измерения утверждают! :-D




С предлагаемым вами счетчиком точно пошлют. Еще и тему про такого чудака, как вы на Е1 сделают :-D

У нас в жилом комплексе около 30 000 квартир. Расчеты за тепловую энергию именно по таким распределителям осуществляются. При этом эти приборы были установлены застройщиком.

Если для вас классический теплосчетчик является ноу-хау, мне вас жаль!


P.S. принцип работы распределителя тепла изучите, может хоть что-то новое еще узнаете и поймете, кроме классического измерения потребления тепловой энергии!

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2019 17:18]

Это не аргумент, а бред гуманитария, прокурившего школьный учебник физики.

Для отопления квартиры достаточно поставить по одному масляному однокиловаттному обогревателю в каждую комнату (из личного опыта). Примем за исходную величину то, что радиатор отопления должен отдавать мощность, как минимум, 1 кВт.
1 кВт = 1000 Дж/с
Допустим, вода, проходя через радиатор, остывает на 1 градус.
Количество теплоты, отданное радиатором, будет равно
Q = m * c * D, где
m - масса воды в кг,
с - удельная теплоемкость воды (4183 Дж/кг*К) при 60 градусах цельсия
D - дельта температур на входе в радиатор и на выходе из него

Нам нужно получить 1000 Дж в секунду (Q = 1000 при D=1), это означает, что каждую секунду через радиатор должно проходить
1000 = m * 4183 * 1, отсюда m = 1000/4183 = 0,239 кг (0,239 л)
Итак, 0,239 л/с или 860 л/ч или 0,86 кубометра в час.
Этот расчет любому школьнику доступен. Вы же, видимо, можете лишь повторять услышанную где-то мантру про

Сделать расчет и проверить хотя бы порядок величин - действие, гуманитарию недоступное.

Вы всерьез считаете, что невозможно измерить разницу температур в 1 градус и расход 0,86 куба в час? Вы безнадежно отстали от современной техники. Даже разницу в 0,1 градус можно легко замерить. А скорее всего, гуманитарий просто не задумывается о таких вещах, ибо из всей физики помнит только её название.
Достоинство такого подхода - применимость в любой ситуации, для любого радиатора и любого расхода теплоносителя.
То, что предлагаете вы - работает только с несколькими допущениями - с радиатором определенного вида, для которого сделаны теплотехнические расчеты, позволяющие судить о средней мощности по температуре радиатора, НО только при постоянном (и точно известном) расходе теплоносителя с точно известной температурой.
Да, какое-то одно ТСЖ с собственной котельной, которая выдает теплоноситель строго определенных параметров с установленным перед каждым радиатором устройством, ограничивающим расход теплоносителя до строго определенной величины и с радиаторами одного типа может учитывать тепловую энергию именно так. Но для этого необходимо, чтобы в проекте системы отопления дома (домов) этого ТСЖ все эти допущения были учтены и реализованы еще на этапе строительства дома.
Такая система не может быть установлена в произвольной отдельно взятой квартире.


Вы уж определитесь, где и что является "классическим". Тот метод измерения количества потребленной тепловой энергии и является классическим (и универсальным). А то, что вы предлагаете, работает только при выполнении нескольких условий. И, соответственно, не является универсальным (пригодным для всех случаев) решением.


А это вообще не аргумент. Насратьначихать мне на ЕС.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2019 17:56]

Чо тут фейковые темы делают?

Тема автоматически закрыта.