Сериал Чернобыль от НВО
A
Alexander S.G
фильм снимался для американского зрителя, а у них считается, что в СССР чуть ли не детей ели
Что ты такое несешь? Сериал то смотрел, не?
В нем наоборот воспевается героизм простых людей.
:-)
m
master099
мама физик ядерщик, полжизни проработала в ЗАТО
тут половина присутствующих жили и живут в зато
и понимают, как сообщали о радиации в зато. вернее как не сообщали.
r
rebel
Физик, ведущий научной рубрики на радио Дмитрий Горчаков посмотрел сериал HBO про катастрофу на Чернобыльской АЭС и тщательно записал все научные неточности фильма. Дмитрий бывал в Припяти и Чернобыле и сам давно занимается энергетикой.
Мне немного жалко себя, потому некоторые знания физики и атомной техники не позволяли смотреть мне «Чернобыль» спокойно. Мои чувства были больше такие: «Ну как так!» Или фейспалм. Хотя к финалу я смирился с упрощениями и неверными деталями — все-таки это художественный фильм. Да и по масштабу задача перед авторами стояла непростая — они смогли в пять серий вместить огромную историю крупнейшей ядерной аварии.
В «Чернобыле» хватает нелепостей. Но оговорюсь сразу, тема сложная, а люди, которые пытаются объяснить ядерную физику, в любом случае достойны уважения. В сериале есть примеры качественного изложения сложных понятий. Например, в финале на суде Легасов довольно точно поясняет работу реактора с помощью цветных карточек.
Но если говорить о технических неточностях, то давайте по пунктам.
* В первой серии Дятлов говорит, что свет из взорвавшегося реактора — это «свечение Вавилова–Черенкова». Это ошибка. Свечение Вавилова–Черенкова чаще всего наблюдается в более плотной среде, например, голубой свет исходит из облученного ядерного топлива, которое хранится под водой. Мне такое приходилось видеть. Реальный Легасов в своих записях упоминал, что когда он пролетал на вертолете над реактором, видел свечение малинового света — это горел графит.
* В сцене полета на вертолете Легасов объясняет Щербине, как работает ядерный реактор. А до того так же разжевывает теорию Горбачеву. Но при этом Легасов сравнивает с пулей то атом урана, то нейтрон. Вот про нейтрон — это верная аналогия, а про уран — некорректная. Ну и в терминах довольно часто там путаются, например, машинным залом они называют пульт управления АЭС.
* Или взять сцену с водолазами, которые должны были откачать воду из-под реактора, — якобы от резкого нагревания мог произойти взрыв в восемь мегатонн. Восемь мегатонн — это в сотни раз больше, чем бомба, сброшенная на Хиросиму. В реальности Легасов говорил в своих записях, что небольшой риск был, но не взрыва, а того, что с паром может произойти выброс радиоактивных аэрозолей вблизи станции.
* С шахтерами тоже непросто. Идею с охлаждением реактора снизу предложил на самом деле не Легасов, а другой ученый — Велихов. Легасов был против. В реальности труд шахтеров и метростроевцев из Тулы, Донбасса и Подмосковья был почти напрасным, поскольку охладитель так и не задействовали — не понадобился. Что не умаляет их подвига.
* И три человека-водолаза не были смертниками. Они хорошо знали станцию, поэтому никто не терялся, шли по щиколотку в воде и в итоге получили не такую уж и большую дозу облучения — это была обычная по тем временам работа. Двое из них до сих пор живы, а третий умер через 20 лет после аварии.
* С причинами аварии создатели сериала тоже немного перегнули и сильно все упростили. Объяснение произошедшего в фильме такое. Персонал — карьеристы и дураки, реактор — плохой, а власти знали про дефекты и тщательно их скрывали. Это лишь отчасти правда. Да, проблемы реактора не выставляли напоказ, но про них знали и после аварии частично исправили. Сейчас в России работает три АЭС с такими реакторами — Ленинградская, Курская и Смоленская. Персонал станции и лично Дятлов переоценили свои профессиональные навыки и довели реактор до неприемлемых условий.
* В финале под названием «Цена лжи» сценаристы поругали СССР, мол, власти экономили и поэтому на реакторах не было бетонного колпака — контейнмента. Это отчасти правда, ведь СССР нуждался в большом количестве энергии и строил много новых станций с относительно недорогими реакторами, рассчитывая компенсировать отсутствие колпаков другими мерами безопасности. В те времена далеко не на всех АЭС в мире такие колпаки были.
* Более важным фактором стала передача атомных станций из Минсредмаша в Минэнерго с соответствующим снижением ответственности и уровня культуры безопасности. Проще говоря, авторы не упомянули такую важную составляющую причины аварии, как бардак, головокружение от успехов в покорении мирного атома и советское желание перевыполнить план по вводу новых промышленных объектов. Сценаристы предпочли увидеть главной причиной аварии коварный заговор советской системы, расправляющейся с любым, кто выступает против нее. Так страшнее.
Ну и по мелочам. Вертолет в сериале действительно падал, но через полгода. Легасов все расчеты делал не один — ему помогали ученые из его института, а на самом деле вся атомная наука и техника СССР работали над поиском решений проблем. Но тут в некотором роде собирательным образом выступила Хамюк. Решения принимала госкомиссия из десятков человек, а не один Легасов с Щербиной и каким-нибудь генералом. И заседали они не в вагончике на территории станции. И водки столько не было, был сухой закон. Конечно, спирт и самогон находили, но тем, кто много работал, было не до пьянства. Ну и под угрозой смерти и расстрелов никого в Чернобыль не сгоняли и ничего делать не заставляли. Ни ученых, ни инженеров, ни шахтеров, даже, вы не поверите, тех 3800 человек, которые очищали крышу энергоблока в 4-й серии.
Если подытожить, то основные моменты ликвидации аварии показаны — тушение реактора, эвакуация, подкоп под реактор, очистка территории. Все это было, хотя было и много чего еще. Но я уверен, что многие сцены можно было показать и без художественных доработок, они выглядели бы не менее драматичными. Ведь история с женой пожарного Игнатенко показана очень точно, и она одна из самых ярких в сериале.
Кстати, в финале показаны титры с описанием «реальных» последствий. Якобы Россия скрывает число реальных жертв и продолжает говорить лишь о 31 погибшем. 31 человек погиб в первые месяцы — это те самые пожарные и работники станции, которые ликвидировали последствия взрыва и пожара. Всемирная организация здравоохранения на 20-летие аварии говорила о возможных 4000 отдаленных смертей среди 600 000 ликвидаторов, связанных с радиационными последствиями аварии. И эти цифры Россия не оспаривает. Но один из мифов Чернобыля — что он привел к сотням тысяч смертей, если не миллионам. И погибшие на «Мосту смерти» в финальных титрах — тоже, скорее всего, миф, так как радиационная обстановка в Припяти, по воспоминаниям Легасова, до эвакуации населения была в приемлемых рамках. Так что даже эвакуацию начали заблаговременно, понимая, что ситуация будет ухудшаться.
Таким образом, в сериале «Чернобыль» фактической правды — пятьдесят на пятьдесят. С оговорками, но авторы хорошо поймали атмосферу времени. Я рад, что такой сериал вышел. Если половина из тех, кто посмотрит его, начнет искать дополнительную информацию, — будет хорошо. Потому что о таких трагедиях, о своей непростой истории надо знать правду, а не те мифы, с которыми мы до сих пор живем. И хорошо, что HBO берется за эту тему, потому что на правду от НТВ, снимающего сейчас сериал о Чернобыле, я не очень надеюсь.
Ну как бэ после подобной рецензии даже смотреть желание опало
Мне немного жалко себя, потому некоторые знания физики и атомной техники не позволяли смотреть мне «Чернобыль» спокойно. Мои чувства были больше такие: «Ну как так!» Или фейспалм. Хотя к финалу я смирился с упрощениями и неверными деталями — все-таки это художественный фильм. Да и по масштабу задача перед авторами стояла непростая — они смогли в пять серий вместить огромную историю крупнейшей ядерной аварии.
В «Чернобыле» хватает нелепостей. Но оговорюсь сразу, тема сложная, а люди, которые пытаются объяснить ядерную физику, в любом случае достойны уважения. В сериале есть примеры качественного изложения сложных понятий. Например, в финале на суде Легасов довольно точно поясняет работу реактора с помощью цветных карточек.
Но если говорить о технических неточностях, то давайте по пунктам.
* В первой серии Дятлов говорит, что свет из взорвавшегося реактора — это «свечение Вавилова–Черенкова». Это ошибка. Свечение Вавилова–Черенкова чаще всего наблюдается в более плотной среде, например, голубой свет исходит из облученного ядерного топлива, которое хранится под водой. Мне такое приходилось видеть. Реальный Легасов в своих записях упоминал, что когда он пролетал на вертолете над реактором, видел свечение малинового света — это горел графит.
* В сцене полета на вертолете Легасов объясняет Щербине, как работает ядерный реактор. А до того так же разжевывает теорию Горбачеву. Но при этом Легасов сравнивает с пулей то атом урана, то нейтрон. Вот про нейтрон — это верная аналогия, а про уран — некорректная. Ну и в терминах довольно часто там путаются, например, машинным залом они называют пульт управления АЭС.
* Или взять сцену с водолазами, которые должны были откачать воду из-под реактора, — якобы от резкого нагревания мог произойти взрыв в восемь мегатонн. Восемь мегатонн — это в сотни раз больше, чем бомба, сброшенная на Хиросиму. В реальности Легасов говорил в своих записях, что небольшой риск был, но не взрыва, а того, что с паром может произойти выброс радиоактивных аэрозолей вблизи станции.
* С шахтерами тоже непросто. Идею с охлаждением реактора снизу предложил на самом деле не Легасов, а другой ученый — Велихов. Легасов был против. В реальности труд шахтеров и метростроевцев из Тулы, Донбасса и Подмосковья был почти напрасным, поскольку охладитель так и не задействовали — не понадобился. Что не умаляет их подвига.
* И три человека-водолаза не были смертниками. Они хорошо знали станцию, поэтому никто не терялся, шли по щиколотку в воде и в итоге получили не такую уж и большую дозу облучения — это была обычная по тем временам работа. Двое из них до сих пор живы, а третий умер через 20 лет после аварии.
* С причинами аварии создатели сериала тоже немного перегнули и сильно все упростили. Объяснение произошедшего в фильме такое. Персонал — карьеристы и дураки, реактор — плохой, а власти знали про дефекты и тщательно их скрывали. Это лишь отчасти правда. Да, проблемы реактора не выставляли напоказ, но про них знали и после аварии частично исправили. Сейчас в России работает три АЭС с такими реакторами — Ленинградская, Курская и Смоленская. Персонал станции и лично Дятлов переоценили свои профессиональные навыки и довели реактор до неприемлемых условий.
* В финале под названием «Цена лжи» сценаристы поругали СССР, мол, власти экономили и поэтому на реакторах не было бетонного колпака — контейнмента. Это отчасти правда, ведь СССР нуждался в большом количестве энергии и строил много новых станций с относительно недорогими реакторами, рассчитывая компенсировать отсутствие колпаков другими мерами безопасности. В те времена далеко не на всех АЭС в мире такие колпаки были.
* Более важным фактором стала передача атомных станций из Минсредмаша в Минэнерго с соответствующим снижением ответственности и уровня культуры безопасности. Проще говоря, авторы не упомянули такую важную составляющую причины аварии, как бардак, головокружение от успехов в покорении мирного атома и советское желание перевыполнить план по вводу новых промышленных объектов. Сценаристы предпочли увидеть главной причиной аварии коварный заговор советской системы, расправляющейся с любым, кто выступает против нее. Так страшнее.
Ну и по мелочам. Вертолет в сериале действительно падал, но через полгода. Легасов все расчеты делал не один — ему помогали ученые из его института, а на самом деле вся атомная наука и техника СССР работали над поиском решений проблем. Но тут в некотором роде собирательным образом выступила Хамюк. Решения принимала госкомиссия из десятков человек, а не один Легасов с Щербиной и каким-нибудь генералом. И заседали они не в вагончике на территории станции. И водки столько не было, был сухой закон. Конечно, спирт и самогон находили, но тем, кто много работал, было не до пьянства. Ну и под угрозой смерти и расстрелов никого в Чернобыль не сгоняли и ничего делать не заставляли. Ни ученых, ни инженеров, ни шахтеров, даже, вы не поверите, тех 3800 человек, которые очищали крышу энергоблока в 4-й серии.
Если подытожить, то основные моменты ликвидации аварии показаны — тушение реактора, эвакуация, подкоп под реактор, очистка территории. Все это было, хотя было и много чего еще. Но я уверен, что многие сцены можно было показать и без художественных доработок, они выглядели бы не менее драматичными. Ведь история с женой пожарного Игнатенко показана очень точно, и она одна из самых ярких в сериале.
Кстати, в финале показаны титры с описанием «реальных» последствий. Якобы Россия скрывает число реальных жертв и продолжает говорить лишь о 31 погибшем. 31 человек погиб в первые месяцы — это те самые пожарные и работники станции, которые ликвидировали последствия взрыва и пожара. Всемирная организация здравоохранения на 20-летие аварии говорила о возможных 4000 отдаленных смертей среди 600 000 ликвидаторов, связанных с радиационными последствиями аварии. И эти цифры Россия не оспаривает. Но один из мифов Чернобыля — что он привел к сотням тысяч смертей, если не миллионам. И погибшие на «Мосту смерти» в финальных титрах — тоже, скорее всего, миф, так как радиационная обстановка в Припяти, по воспоминаниям Легасова, до эвакуации населения была в приемлемых рамках. Так что даже эвакуацию начали заблаговременно, понимая, что ситуация будет ухудшаться.
Таким образом, в сериале «Чернобыль» фактической правды — пятьдесят на пятьдесят. С оговорками, но авторы хорошо поймали атмосферу времени. Я рад, что такой сериал вышел. Если половина из тех, кто посмотрит его, начнет искать дополнительную информацию, — будет хорошо. Потому что о таких трагедиях, о своей непростой истории надо знать правду, а не те мифы, с которыми мы до сих пор живем. И хорошо, что HBO берется за эту тему, потому что на правду от НТВ, снимающего сейчас сериал о Чернобыле, я не очень надеюсь.
Ну как бэ после подобной рецензии даже смотреть желание опало
r
rib65
Хоть бы фотки посмотрели. Моста и ЧАЭС. И горела крыша..видно все было
Не надо мне фотки смотреть, я там был в ту ночь, и говорю как есть на самом деле
b
bd68
Срочников стройбата Минсредмаша (это министерство заведующее всей ядрёной энергетикой) в Чернобыль не брали. Служил там и как раз в 86-ом. В части постоянно дослуживали "партизаны," которых призывали на переподготовку и отправляли в Чернобыль. Они там были от трёх дней до двух недель, и потом у нас
в части. Раньше полугода уволить их не имели права. И по части постоянно слонялись небритые 30-40летние дядьки в полугражданской одежде.Иногда трезвые.
Офицеры и прапорщики все и не единожды ездили в командировку на месяц туда.
Может в других войсках и по-другому было.
Сериал осилил. Ничиво особенного. Ни в художественном плане, ни в познавательном.
ЗЫ. Про новый сезон Черного зеркала тему можно не создавать - не стоит оно того. Увы.
Офицеры и прапорщики все и не единожды ездили в командировку на месяц туда.
Может в других войсках и по-другому было.
Сериал осилил. Ничиво особенного. Ни в художественном плане, ни в познавательном.
ЗЫ. Про новый сезон Черного зеркала тему можно не создавать - не стоит оно того. Увы.
Кроме пластиковых окон в Припяти...
Если бы команда фотошоперов сидела и замазывала каждое такое окно в каждом кадре и рисовала вместо него деревянное, фильм стал бы лучше?
мама жутко плевалась от сцены, когда жители Припяти смотрели на горящую АЭС
Это один из фактов, взятый из книги "Чернобыльская молитва", составленной по рассказам очевидцев.
В фильме вообще мало вымысла, кроме героини по фамилии Хомюк.
В её лице показали всех физиков-ядерщиков, которые работали над тем, чтобы восстановить картину произошедшего и выяснить причины и виновников аварии.
r
rib65
То есть моста не было?
Ты путаешься в вопросах, я не писал про мост вообще.
от жилых домов в Припяти ЧАЭС тупо не видно, и никогда видно не было.
Теплицы УГМК в Верхней Пышме из Екатеринбурга тоже никто не видит, но свечение от них замечали практически все!
Такое же свечение было в небе над взорвавшимся реактором, и многие очевидцы отмечали, что свечение было невероятно красивым и завораживающим.
Вообще по теме правда/вымысел уже пробежались многие интернет-блогеры и выложили свои творения на YouTube, среди них есть и профессионалы своего дела.
Например:
Например:
P
POTTOP®
Очень жаль,что столько людей пострадало и загадили территорию.
а загаженную под носом не жаль? пол Урала - сплошной Чернобыль.
r
rib65
Но плевались некоторые от сцены когда жители смотрели на пожар с моста.
Повторюсь, пожара как такового не было, и уж тем более никто его в Припяти видеть не мог, потому как сквозь стены огонь невозможно увидеть. Кстати не смотрели люди на пожар ещё и потому, что взрыва в общем понимании не было, и звук катастрофы за пределами периметра станции не слышал ни один человек на земле. А соответственно в городе о разрушении реактора в первые часы аварии знали не больше десятка человек. Надеюсь доступным языком написал?
S
Shredinger's cat
Посмотрите сериал - он реально очень крутой.
он в списке.
взрыва в общем понимании не было
вот вот...но люди ж думают, что там аж гриб был
И
Игорь Do
шикарный фильм.
как только прослышал о его выходе, посмотрел первую серию (ещё до всех холиваров) и понял, что ничего до этого так на тему Чернобыля не снимали.
"Мотыльки" если украинские только, так там немного другая тема.
больше всего удивило, прям оочень сильно то, как иностранцы смогли передать ту эпоху, так чётко, так чувственно и похоже.
после вечных их "Иванов в фуфайках", тут прям здОрово.
основные моменты переданы.
для художественного фильма даже слишком.
есть моменты, неточности, но они не ключевые.
вертолёт упал в октябре, шахтёры были ростовские, донецкие.
голыми не ходили, но ситуация похожая была, когда они только в белье работали.
водки реально было там много, хоть некоторые и вспоминают про "сухой закон"
но это те, кто в это время в колготах бегал и друзей или знакомых среди ликвидаторов не имел.
нового для себя ничего практически не открыл в фильме.
ибо немало знал уже в 86-ом, остальное в течение последующих лет из разных источников.
но смотреть всё-равно было интересно.
но самое главное в фильме, нмв, это то время, время лжи, большой и малой, героизма (где как обычно, "героизм одних, это следствие рас....ва других"), человеческой сущности.
в общем, о жизни, о людях и о том времени.
но не надо забывать, что это всё-таки художественный фильм.
хоть некоторых Мединский и приучил Историю по ним учить.
как только прослышал о его выходе, посмотрел первую серию (ещё до всех холиваров) и понял, что ничего до этого так на тему Чернобыля не снимали.
"Мотыльки" если украинские только, так там немного другая тема.
больше всего удивило, прям оочень сильно то, как иностранцы смогли передать ту эпоху, так чётко, так чувственно и похоже.
после вечных их "Иванов в фуфайках", тут прям здОрово.
основные моменты переданы.
для художественного фильма даже слишком.
есть моменты, неточности, но они не ключевые.
вертолёт упал в октябре, шахтёры были ростовские, донецкие.
голыми не ходили, но ситуация похожая была, когда они только в белье работали.
водки реально было там много, хоть некоторые и вспоминают про "сухой закон"
но это те, кто в это время в колготах бегал и друзей или знакомых среди ликвидаторов не имел.
нового для себя ничего практически не открыл в фильме.
ибо немало знал уже в 86-ом, остальное в течение последующих лет из разных источников.
но смотреть всё-равно было интересно.
но самое главное в фильме, нмв, это то время, время лжи, большой и малой, героизма (где как обычно, "героизм одних, это следствие рас....ва других"), человеческой сущности.
в общем, о жизни, о людях и о том времени.
но не надо забывать, что это всё-таки художественный фильм.
хоть некоторых Мединский и приучил Историю по ним учить.
Б
БазилиО(пузан)
я там был в ту ночь, и говорю как есть на самом деле
Ты ликвидатор чтоли?
надо про Фокусиму снять
Yuri Tkachev
22 ч.
Ну а раз так, то вот вам текст про Фукусиму тогда))) Потому что если честно в качестве ответа чемберлену пропагандистский сериал надо снимать про неё. По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все.
Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.
Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.
Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.
Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное - без охлаждения реактора.
В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции - за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.
Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества - это американцы, конечно, капитальные красавчики.
Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии "самопроизвольно" (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.
Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.
Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.
Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!
Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.
Дело начинало пахнуть очень нехорошим.
И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.
Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» - приказал Есида.
Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.
Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.
Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.
И вот в этот самый момент прогремел взрыв.
Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.
Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.
На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.
На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…
Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.
Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.
Вместо него взорвался реактор №4.
Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.
В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.
В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.
Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.
В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.
Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.
А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.
Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?
Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 милизивертов (БЭР), то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 БЭР это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 БЭР. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.
Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже.
Yuri Tkachev
22 ч.
Ну а раз так, то вот вам текст про Фукусиму тогда))) Потому что если честно в качестве ответа чемберлену пропагандистский сериал надо снимать про неё. По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все.
Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.
Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.
Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.
Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное - без охлаждения реактора.
В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции - за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.
Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества - это американцы, конечно, капитальные красавчики.
Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии "самопроизвольно" (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.
Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.
Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.
Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!
Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.
Дело начинало пахнуть очень нехорошим.
И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.
Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» - приказал Есида.
Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.
Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.
Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.
И вот в этот самый момент прогремел взрыв.
Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.
Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.
На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.
На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…
Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.
Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.
Вместо него взорвался реактор №4.
Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.
В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.
В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.
Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.
В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.
Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.
А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.
Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?
Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 милизивертов (БЭР), то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 БЭР это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 БЭР. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.
Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже.
с
сон
Ну как бэ после подобной рецензии даже смотреть желание опало
Блин. Ну это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФИЛЬМ. Не может он во всем быть документальным.
D
Dimon07
http://25525.ru/voennye-stroiteli-minsredmasha/
Брали, но вернули не всех.
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 02:43]
Брали, но вернули не всех.
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 02:43]
F
ForestWorker
Козловский снимает полный метр про Чернобыль.
Я буквально сегодня принял участие в съёмках.
Я буквально сегодня принял участие в съёмках.
Что ж там пожарные то делали..непонятно.. И крыша от чего развалилась тоже не понятно...раз ни взрыва, ни пожара не было.. И моста смерти не было
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 05:04]
r
rib65
Ты ликвидатор чтоли?
Нет.
Что ж там пожарные то делали..непонятно.. И крыша от чего развалилась тоже не понятно...раз ни взрыва, ни пожара не было..
При ЛЮБОЙ НЕШТАТНОЙ ситуации на таких объектах по тревоге поднимали пожарную и медицинскую службы. Даже если бы кто то из персонала втихушку закурил вопреки инструкциям и дым от сигареты попал на датчик пожарной сигнализации то три машины примчались бы немедленно. Вот тебе и объяснение присутствия пожарных в ту ночь. Замечу ещё такой факт - слово пожар ни разу не звучало в телефонном звонке в пожарную часть в ту ночь. Да и ооооооочень сомнительно, что сам звонок вообще был, опять же объясню свои слова, никаких данных с места аварии не сохранилось а вот именно тот звонок сохранился. Не правда ли любопытно?
А теперь о самой нештатной ситуации.
Не буду мусолить тему предпосылок, это очень обширная база и вряд ли истину когда либо узнаем.
Итак. Критическое давление в зоне активных масс, стенки реактора разрушить практически нереально, давление растет и начинается разрушение, но выхода кроме как вверх нет, чудовищным давлением внутри замкнутого пространства срывает верхнюю крышку реактора, тяжеленная крышка летящая вверх на второй космической скорости разносит в хлам всё что над ней (мостовой кран, крышу здания, ещё какие то конструкции). Несколько мгновений и ВСЁ, давление аварийно сброшено. Если по простому то: тишина - глухой хлопок - тишина. И только чуть позже добавляется грохот падающих обломков. За пару минут всё закончено, через ещё пять минут видимая пыль от разрушеных конструкций осела и разлетелась по огромной территории. Катастрофа закончена. Но последствия от неё страшны.
сериал отличный, очень всем рекомендую посмотреть.
Горбачев только не получился.
у нас не смогутсделать на том же уровню, что и HBO.
Американцы и англичане снимают кино (любое) лучше всех.
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 10:30]
Горбачев только не получился.
Козловский снимает полный метр про Чернобыль.
у нас не смогутсделать на том же уровню, что и HBO.
Американцы и англичане снимают кино (любое) лучше всех.
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 10:30]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.