Какая реальная зарплата в Екатеринбурге?
P
Perebuyer
а чё там не отдыхать? Захотел - после обеда поехал и на закате отдыхаешь
С Иерусалима долго ехать если не через полистинские поселения. 200+ км. Отели там очень дорогие - мы не стали останавливаться даже. Просто искупались.
Среднестатистический клерк со средними способностями.
Не угадали, работал на дядю лет шесть из 27 стажа. Про способность скромно умолчу.
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2018 11:06]
T
Tetra
С Иерусалима долго ехать если не через полистинские поселения.
трассы 1 и 90 контролируются армией и считаются безопасными. Это как бы не совсем территории автономии. Ну разве что последние дни - слегка исключение.
а так - я пошутил конечно. Но на пару ночей в тамошнем отеле у таксиста должно хватить без напряга. У них таксисты - не низший социальный слой)
P
Perebuyer
Я бы не поехал. С меня достаточно восточного иерусалима.
У них минималка кажется 150 тыр на наши деньги. У них мерзкий социализм - я там уже выше писал. Богатым лучше быть в другой стране, особенно гоям вроде нас.
Вероятность встречи одинокого зарабатывающего от 250 тыров мужчину, при средней зп 40 тыров
вероятность встречи с женщиной с такой же ЗП ещё ниже, ЗП женщин по РФ примерно 3/4 от мужских
https://www.rbc.ru/finances/31/03/2018/5abe2dde9a7...
ВТБ оценил долю состоятельных россиян менее чем в 1%
ВТБ оценил число россиян с доходами выше 120–150 тыс. руб. в месяц в 1,3 млн человек, или 0,9% населения страны.
РФ - нищая страна.
В Израиле МРОТ 5000 шекелей, 80 тыс. рублей на наши деньги
В России не всё деньгами меряется: цены другие, что-то бесплатно, что-то бартер.
В Израиле ни чего хорошего. Есть еврей на работе, родственники в Израиле. Переезжать не хочет. Там своих проблем выше ушей
В Израиле ни чего хорошего. Есть еврей на работе, родственники в Израиле. Переезжать не хочет. Там своих проблем выше ушей
Т
Типичный Областник
Фондовый рынок США. Портфель из акций и облигаций. Безрисковые 10-летние трежери сейчас около 3%. Дивидендные акции 4-6%. Добавляем сюда акции роста (20-30-50%) и вуаля доходность портфеля получается около 10%. Это примерная скорость роста рынка при
приемлемых рисках.
Ахаха, только не забудь вовремя соскочить, когда энтот пузырь в очередной раз схлопнется.
Опять какой-нибудь негр за ипотеку не заплатит и снова обвал-крах-банкротства, как в 2008.
C
Cергей Бер
но блин интересно же, почему многие люди не годятся для этой высокоприбыльной сферы деятельности.
Потому что большинство банально тупы. По моим субъективным наблюдениям около 50% банально глупы, 40% люди неглупые, разной степени, и 10% люди умные, целеустремленные. Звезды. Дабы избежать глупых реплик, я к этим 10% не отношусь.
Много заработать можно тремя путями:
1 Быть умным с рождения, много работать на износ, обладать необходимыми знаниями и совершенствовать их.
2 Обладать талантом предпринимателя.
3 Воровать, осваивать, мажор и т.д.
Возьмем инженера-строителя. У инженера со стажем зарплата 40-60т.р. Заработать можно только подработкой, т.е. 8 часов основная работа + 3-4 часа подработка. Тогда будут те самые 150-200т.р., но тут другая тема. Будешь так работать постоянно - в 50, край 60 лет понесут в белых тапках, потому как инсульт или инфаркт. Потому как 12 часов думать - это пи*ц, устаешь так, что на фиг ничего не нужно.
Есть другой вариант, стать крайне ценным специалистом в своей области и зарабатывать за счет знаний. Но это те самые 10%. В лучшем случае.
Как вариант, наработать в процессе подработки базу клиентов и уйти в ИП. Но тут нужен наставник, т.е. приходит студент, начинает работать с взрослым специалистом у которого своя база. Постепенно заказчики узнают, студент растет и к 30 годам уже уходит в ИП. Вариантов много, но таких единицы.
Вообще, рассуждать на эту тему можно долго, т.к. у каждой профессии своя специфика и не всегда правило "работаешь больше = получаешь больше " работает. Если в конторе на дядю, то в 99% работаешь 8 за 30т.р., 12 за 40т.р. Может случиться вариант, когда "дяде" от тебя нужна срочно переработка, особых вариантов нет и тогда появляются вполне себе реальные цифры. Но это единичные случаи и бывают редко.
Почему же из первой группы далеко не все выходят на 12 часов ? Наверное потому что помимо работы хочется еще жить. Да, когда ты молод 20-30 лет, самое время пахать, зарабатывать на квартиру, машину, подушку в банке. Получается у всех это с разной степенью успешности.
Говорить "тебе 30 лет, а ты ездишь на вазе и живешь с мамой = неудачник" неверно. Нет в этом ничего постыдного. Зарабатывает он свои 40, откладывает 20т.р. и ? За год это 240т.р. На квартиру не накопишь. Халтуры ? Так дело непостоянное.
Есть еще один момент. Одно дело, когда у тебя нет ничего, а другое, когда есть. Вкалывать дальше и гробить здоровье ради того, чтобы отдохнуть не в крыме, а на мальдивах, ездить не на форде, а на мерседесе ? Дело личное, по мне так это замкнутый круг, когда работаешь ради материальных благ. Это путь в никуда.
Семья ? Ну да, нужно содержать. Только вот масса людей живет по принципу 40+30 = 70т.р. и нормально. При этом дети видят папу, папа занимается воспитанием, играет, учит, разговаривает, объясняет. А если оставить все это на маму, пока папа вкалывает 12 часов, то очень скоро папа просто превращается в донора, который тупо нужен ради бабла. Как отец он никакой, как муж - тоже.
Вот и думай, что лучше, быть успешным и проводить все время на работе, таща все в дом, пока жена ходит налево, а сын ауе или работать меньше, но быть мужем и отцом.
ИМХО.
T
Tetra
эти трассы - в основном пустыня за забором
P
Perebuyer
Опять какой-нибудь негр за ипотеку не заплатит и снова обвал-крах-банкротства, как в 2008.
Совет свой себе посоветуй(с) Рассуждения типичного сыкливого бычка, таких и жрут в первую очередь
За 30 лет будет как минимум 2-3 больших обвала и десяток мелких. Если происходит обвал, то следует продать облигации и на всю котлету докупить подешевевшие акции, а после провести перебалансировку и снова увеличить долю облигаций.
н
нет120му
В Израиле МРОТ 5000 шекелей, 80 тыс. рублей на наши деньги
Чоу, опять начинаем сравнивать забугорные зарплаты с нашими расходами?
А Вы не уточнили сколь стоит съем жилья в этом же Израиле
Чоу, опять начинаем сравнивать забугорные зарплаты с нашими расходами?
Россиянские зарплаты можно сравнить с вьетнамскими или монгольскими.
А не с зарплатами развитой страны под названием Израиль.
P
Perebuyer
А Вы не уточнили сколь стоит съем жилья в этом же Израиле
Да ладно жилье, вы узнайте сколько там еда стоит, особенно если в ресторане. Дешевле отдыхать на юге Франции в сезон, чем в Израиле зимой. Но самое удивительное - это налоговая система. Так что Израиль совсем не вариант для ПМЖ.
P
Perebuyer
2 Обладать талантом предпринимателя.
В основном согласен, но не согласен "быть умным с рождения" и обладать "талантом предпринимателя". Думаю, что это приобретаемые качества. Любой талант - это 99% труда. Если есть хобби, то его скорее всего можно монетизировать. И вот ты уже и предприниматель. Например, многие девочки организуют всякие развивающие кружки для детей. Все что для этого нужно - это любить заниматься детьми, зарегать ИП, написать программу, найти помещение и вперед. Кто-то вон тортики печет или делает эксклюзивные вещи на заказ. Товарищ тут вообще красавец: берет контракты на рынке ЕС на разработку софта и скидывает на аутсорсинг в РФ. Находит дешевых разработчиков в условном Краснодаре. Экономика получается потрясающая.
Т
Типичный Областник
За 30 лет будет как минимум 2-3 больших обвала и десяток мелких. Если происходит обвал, то следует продать облигации и на всю котлету докупить подешевевшие акции, а после провести перебалансировку и снова увеличить долю облигаций.
Вероятность того, что простой физик (вкладывающий на ФР по 500$ в месяц) сможет в течение 30 лет подряд делать по 30-50% на акциях и в итоге сколотит 1 млн $ - околонулевая.
Если даже удастся в итоге это сделать - это будет самый тяжелый миллион долларов в жизни.
Как раз можно будет потратить его на восстановление после инфаркта и лечение расшатанных нервишек.
P
Perebuyer
делать по 30-50% на акциях
Где вы нашли такую ставку? Я писал про 10% для диверсифицированного портфеля в котором условно 50% бонды и трежери, 25% дивидендные акции (с доходностью 4-5%) и 25% акции роста (Амазон, ФБ и тп). Можно покупать только облигации. Риски минимальные, а доходность на уровне 5%. В этом случае нужно ежемесячно инвестировать $1200 x 30 лет = $1M
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2018 18:20]
Цитата:
От пользователя: Perebuyer
Речь все же про Москву идет. В принципе не мало людей, кто зарабатывает столько и больше. В моем окружении наверное у большинства столько. У меня разработчики в среднем 180 зарабатывают. Позиция уровня team lead в среднем по Москве порядка 300-500. В Яндексе порядка 750, но это с учетом опционной программы. Если брать не ИТ, то 250+ это уровень управляющего розничной сети, например. В Екате знакомая тоже зарабатывает порядка 180, но правда упахивается за такие деньги.
В Москве там своя атмосфера. Сфера IT это вообще отдельный разговор, там и контингент специфический. Например где я живу, это Краснодарский край, побережье, на стройке за 70 тыров. вставал в 5:20 выходил из дома в 6:00, заходил домой в 20:40 график 27/3, воскресенье до 16:00. После 14 дней работы в таком графике первый раз в жизни кайфанул от того что просто полтора часа тупо лежу на берегу моря и вокруг ничего не происходит, только шум моря. Полностью описывать условия работы не имеет смысла, скажу что летом в тени жара 35-37, на солнце хз, Там кругом бетон и щебень. Спец одежду расстегивать, тем более снимать нельзя. Работяг, несколько человек, увозили на скорой из -за перегрева. У них оплата 136 руб. час без удостоверения стропальщика, 150 р/час с удостоверением. у монтажников 180-250 р / час. Они с Кубани, там такого бабала никто не зарабатывает. У них график 30 без выходных. Выходные есть, но их не оплачивают и как бы стараются не отпускать. У заказчика так же пашут ИТР, и попробуй не выйти, контракт могут не продлить. Вот так и живем. В Москву всем не переехать. А теперь вопрос как мне относится к нашему правительству во главе с ВВП? Честно говоря плевать на коррупцию и блокировку телеграмм. Тут хочется доработать до пенсии и не сдохнуть от такого графика и условий, с внуками поводиться. Хотя сама работа в строительстве мне очень нравится, получаю от этого удовлетворение, ходишь по городу и видишь результаты своего труда. Так что если выходить на улицы то не против коррупции и всякой дичи, а за пенсионный возраст и контроль за соблюдением трудового кодекса. Хотя молодежи важнее блокировка телеги, а мой возраст, в единственный выходной лучше проведет с семьей. )
Где чего строил? Есть интерес к нашим югам, с учетом курса и политики партии.. Скоро Турция будет, как запретный плод (по деньгам для пипла)
Мне бы такого прораба У мну тут 50-90 т.р. с учетом отделки получают, хорошо если на планерку вовремя соизволят - приедут (штраф за неявку 4 т.р.) но могут... Сантехники с электриками - меньше 3-4 т.р. в день редко получается..может я их распустил?
У них график 30 без выходных. Выходные есть, но их не оплачивают и как бы стараются не отпускать. У заказчика так же пашут ИТР, и попробуй не выйти, контракт могут не
продлить. Вот так и живем. В Москву всем не переехать. А теперь вопрос как мне относится к нашему правительству во главе с ВВП? Честно говоря плевать на коррупцию и блокировку телеграмм. Тут хочется доработать до пенсии и не сдохнуть от такого графика и условий, с внуками поводиться. Хотя сама
работа в строительстве мне очень нравится, получаю от этого удовлетворение, ходишь по городу и видишь результаты своего труда. Так что если выходить на улицы то не против коррупции и всякой дичи, а за пенсионный возраст и контроль за соблюдением трудового кодекса. Хотя молодежи важнее блокировка
телеги, а мой возраст, в единственный выходной лучше проведет с семьей. )
Какая еще пенсия? Пособие после 65 лет по старости? Издеваешься
но блин интересно же, почему многие люди не годятся для этой высокоприбыльной сферы деятельности.
Потому что большинство банально тупы. По моим субъективным наблюдениям около 50% банально глупы, 40% люди неглупые, разной степени, и 10% люди умные, целеустремленные. Звезды. Дабы избежать глупых реплик, я к этим 10% не отношусь.
Много заработать можно тремя путями:
Глупый, умный - деньги, вообще не важно - предприниматель или нет, вот что важно. Знаю очень много умных людей, они даалеко не богаты и наоборот.
В нашей стране, (статистика) 70% ...70% Карл, тупо не откладывают деньги сейчас. Немогут откладывать. Это отмазка. Я откладывал в 1993 г., когда только цветная капуста на полках магазов продавалась..
Вообще,
рассуждать на эту тему можно долго, т.к. у каждой профессии своя специфика и не всегда правило "работаешь больше = получаешь больше " работает
Я тебе как то писал по проектированию частных домов, ты сказал что сильно занят в своей фирме по работе, так сейчас? Мне сцуко вчера все мозги вынесли Заказчики, которым мой проектант (их 2), на 1 и 2 эт. разную площадь 2 света посчитал..
C
Cергей Бер
Я тебе как то писал по проектированию частных домов, ты сказал что сильно занят в своей фирме по работе, так сейчас?
Также. Работа есть. Да и не специалист я в малоэтажном строительстве, особенно по крышам.
Обратил внимание на строительство жилой недвижимости у нас (в Берёзовском). По ходу кончились отложенные деньги у населения и застройщика, строительство практически прекратилось.
Мне сцуко вчера все мозги вынесли Заказчики, которым мой проектант (их 2),
на 1 и 2 эт. разную площадь 2 света посчитал.
Тут ничего не сделаешь, ошибаются и косячат все без исключения. Единственный вариант - контроль, когда один проверяет за другим. У меня дружбан матом голос срывает, когда вспоминает какого-нибудь из своих особо отличившихся.
Это бесполезно, люди склонны ошибаться. Мастера на стройке тоже постоянно на проектировщиков матерятся. Проектировщики на мастеров.
Такой вот круговорот мата в природе.
Просто есть те, кто косячит неосознанно и есть раздолбаи, которым просто наплевать. Вторых встречал и, к сожалению, их не так уж мало.
Я тебе как то писал по проектированию частных домов, ты сказал что сильно занят в своей фирме по работе, так сейчас?
Также. Работа есть. Да и не специалист я в малоэтажном строительстве, особенно по крышам
Млин, че уж там сложного то? Стропила 200х50, с шагом 60 или 80, я каждый раз после проектировщика от руки черной ручкой перерисовываю прикинь
Ну почти каждый... Особенно для работников.
Местные проектанты, начали повально рисовать как в Питерских и Московских проектах 100-1500х200 мм. стропила (бревна для Мурманска)! И каждому заказчику объясняем что это развод на его деньги...
N
Nefоrmаtus©
Завидую я этим очкарикам, им еще пока походу прошлогоднюю траву на даче продают...Мне не. не продают. Столько
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2018 20:55]
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2018 20:55]
U
66.2
Немогут откладывать. Это отмазка. Я откладывал в 1993 г.,
хорошо когда есть что откладывать...
посмотрел тут фильм Жмот... рекомендую к просмотру
P
Perebuyer
хорошо когда есть что откладывать...
Сложные проценты — это самая могущественная сила во вселенной.(с) Эйнштейн
Самое важное начать делать сбережения как можно раньше и делать это с каждого поступления. 10-15% может сберегать кто угодно. Ну а иначе нищенская пенсия и очередь в собес...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.