О защите прав потребителей, нарушаем или меняем?
С февраля веду переписку с госорганами - несовершенен закон. Ответы - скучные. Констатируют положения закона и менять не хотят. Решил зайти с другой стороны. Считаю, нужны срочные изменения в закон, а то нарушителей много развелось
Суть вопроса: Закон о защите прав потребителей регулирует права и обязанности продавца товаров и услуг. Согласно п. 1. ст. 16.1 Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя. Согласно п. 5 ст. 16.1. Продавец (исполнитель) несет ответственность за возникшие у потребителя убытки, вызванные нарушением требований пункта 1 настоящей статьи.
Т.е. наличку обязаны принимать в обязательном порядке. Но есть ряд бизнесов, где это не делается, да и не должно по логике, но не по закону. Получается нарушают? Карать? Но ведь к списку нарушителей относятся десткие сады и школы, излюбленный на форуме Делимобиль, управляющие компании и т.д. Список огромен. Ставить везде кассы? Бред. Игнорировать закон? А основание? Вот так и живем.
Сегодня отправил третье письмо по этому вопросу, надеюсь не получить отписку, Но статистика еще не обманывала - кто будет слушать простого гражданина? Получу отписку. Дальнейший шаг - устроить DDOS атаку в виде запросов на организацию контрольных мероприятий по фактам нарушения закона на проверяющие органы, пока они не инициируют изменения в закон.
Предвосхищая вопрос: мне это надо, т.к. есть мысль по созданию бизнеса с приемом карт, но без налички (технически затратно и труднореализуемо). А изначально быть нарушителем не хочу.
Как думаете, форумчане, реально достучаться до здравого смысла или довести до абсурда более реально?
Письмо сегодня вот такое отправил.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Суть вопроса: Закон о защите прав потребителей регулирует права и обязанности продавца товаров и услуг. Согласно п. 1. ст. 16.1 Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя. Согласно п. 5 ст. 16.1. Продавец (исполнитель) несет ответственность за возникшие у потребителя убытки, вызванные нарушением требований пункта 1 настоящей статьи.
Т.е. наличку обязаны принимать в обязательном порядке. Но есть ряд бизнесов, где это не делается, да и не должно по логике, но не по закону. Получается нарушают? Карать? Но ведь к списку нарушителей относятся десткие сады и школы, излюбленный на форуме Делимобиль, управляющие компании и т.д. Список огромен. Ставить везде кассы? Бред. Игнорировать закон? А основание? Вот так и живем.
Сегодня отправил третье письмо по этому вопросу, надеюсь не получить отписку, Но статистика еще не обманывала - кто будет слушать простого гражданина? Получу отписку. Дальнейший шаг - устроить DDOS атаку в виде запросов на организацию контрольных мероприятий по фактам нарушения закона на проверяющие органы, пока они не инициируют изменения в закон.
Предвосхищая вопрос: мне это надо, т.к. есть мысль по созданию бизнеса с приемом карт, но без налички (технически затратно и труднореализуемо). А изначально быть нарушителем не хочу.
Как думаете, форумчане, реально достучаться до здравого смысла или довести до абсурда более реально?
Письмо сегодня вот такое отправил.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А
Айфон и айкос
11:00, 20.04.2018
С февраля веду переписку с госорганами - несовершенен закон. Ответы - скучные.
Хорошее у вас хобби, а главное, что бюджетное!
S
S<>M
11:14, 20.04.2018
ТС, иди в депутаты
b
bd68
11:18, 20.04.2018
пятнично... ога
п
профессор
11:19, 20.04.2018
мне это надо, т.к. есть мысль по созданию бизнеса с приемом карт, но без налички (технически затратно и труднореализуемо)
Можно сразу вопрос: а чем вас так пугает приём налички ?
Можно сразу вопрос: а чем вас так пугает приём налички ?
это не мой вариант бизнеса, но приведу как пример: заключить договор с цветочной базой и закинуть им предоплату, открыть сайт по доставке цветов, где посетитель заходит на сайт, выбирает букет и производит оплату. После этого курьер мчится на базу, забирает цветы и везет по заявке. В случае с оплатой на сайте без налички - схема вполне рабочая. Если наличка обязательна - нужно снабдить курьера кассой, забирать наличку у него после заявки, вести всяческие журналы кассира-операциониста и инкассировать нал. Затраты на такой простой бизнес растут кратно. Возникает риск воровства денег, подделки, недостачи и т.д.
п
профессор
11:31, 20.04.2018
нужно снабдить курьера кассой,
Не нужно. Чек отбивается он-лайн и приходит потребителю в виде СМС или Е-mail. (54-ФЗ)
забирать наличку у него после заявки
Это приятная процедура. От неё нельзя отказываться
вести всяческие журналы кассира-операциониста
Не нужно. (54-ФЗ)
инкассировать нал
Не нужно. кассовые лимиты тоже ушли в прошлое. А если очень хочется, то это делается в ближайшем банкомате
Затраты на такой простой бизнес растут кратно.
Да вообще не растут. Он лайн касса всё равно нужна.
если не хотите возиться с наличкой, то можете прописать в договоре, что оплата налом осуществляется в офисе компании по адресу г. Тавда, ул. Ленина 76 Кот хочет. Тот поедет. Остальные воспользуются альтернативным ( и более удобным способом оплаты)
11:32, 20.04.2018
посетитель заходит на сайт, выбирает букет и производит оплату
я как потребитель обращусь туда, где оплата по факту привоза и осмотра букета
V
Vadimich™
11:35, 20.04.2018
я вот с налоговой рулюсь, пока только письмами, но в этом году придется, видимо, судиться.
суть такая - продал машину в 2016, декабрь.
новый собственник на учет поставил в апреле 2017.
налоговая хочет с меня поиметь налог за эти месяцы 2017 года.
я им писал в том году, что машин продал, я не хозяин, в НК написано, что налог уплачивает собственник, коим я уже в декабре 16 года не являлся, согласно ГК, копии ДКП с актом приема-передачи ТС приложил.
Они мне отписку прислали, что пока машина в ГИБДД на учете на тебя, платишь ты. Ну и, мол, мог бы с учета ее снять пере продажей либо прекратить регистрацию, раз тот чел на учет не ставил.
Во-первых, обязанность зарегать ТС на себя в течение 10 дней возложена на нового собственника.
Во-вторых, у меня нет обязанности снимать машину с учета при продаже.
В третьих, как я могу знать, зарегал он на себя или нет?
В общем налицо разночтения в ГК и НК.
Ну и да, я не крохобор, конечно, но сумма налога за 4 месяца вылезет около 10 т.р. и одаривать власть, которую я не шибко люблю мне как-то не по душе.
Поэтому как придет расчет налога за 2017, так я и перейду к активной фазе противостояния с государственной машиной в лице налоговых органов.
суть такая - продал машину в 2016, декабрь.
новый собственник на учет поставил в апреле 2017.
налоговая хочет с меня поиметь налог за эти месяцы 2017 года.
я им писал в том году, что машин продал, я не хозяин, в НК написано, что налог уплачивает собственник, коим я уже в декабре 16 года не являлся, согласно ГК, копии ДКП с актом приема-передачи ТС приложил.
Они мне отписку прислали, что пока машина в ГИБДД на учете на тебя, платишь ты. Ну и, мол, мог бы с учета ее снять пере продажей либо прекратить регистрацию, раз тот чел на учет не ставил.
Во-первых, обязанность зарегать ТС на себя в течение 10 дней возложена на нового собственника.
Во-вторых, у меня нет обязанности снимать машину с учета при продаже.
В третьих, как я могу знать, зарегал он на себя или нет?
В общем налицо разночтения в ГК и НК.
Ну и да, я не крохобор, конечно, но сумма налога за 4 месяца вылезет около 10 т.р. и одаривать власть, которую я не шибко люблю мне как-то не по душе.
Поэтому как придет расчет налога за 2017, так я и перейду к активной фазе противостояния с государственной машиной в лице налоговых органов.
Это приятная процедура. От неё нельзя отказываться
недостачи, фальшивки, воровство, наличие сдачи. Кроме того, если автоматизирован процесс и нет человека? Делимобиль в пример.
если не хотите возиться с наличкой, то можете прописать в договоре, что оплата налом осуществляется в офисе компании по адресу г. Тавда, ул. Ленина 76 Кот хочет. Тот поедет. Остальные воспользуются альтернативным ( и более удобным способом оплаты)
Это не мой метод. Тролить клиента? Если розничная продажа, то договор как правило не заключается. Есть понятие сделки. Сделка заключается в момент оплаты. Вот тогда я и должен чек дать (ну или выслать почтой/смс). В случае с наличкой и примером с цветами сделка будет осуществляться в момент передачи цветов.
Я понимаю, что есть сферы деятельности где нал необходим (продуктовый магазин например). В остальных случаях можно и нужно исключить обязательное требование. Вы про Алиэкспресс слышали? По факту - нарушители, оплаты налом нет.
п
профессор
12:55, 20.04.2018
Есть понятие сделки. Сделка заключается в момент оплаты.
Это можно прописать в договоре, который размещён на сайте. И это будет законно. Главное, галочку поставить, что прочитал и согласен.
Вот тогда я и должен чек дать
Чек Вы должны дать в любом случае, даже при оплате картой.Вы про Алиэкспресс слышали? По факту - нарушители, оплаты налом нет.
Они не российской юрисдикции, поэтому ЗПП на них не распространяется.
В случае с наличкой и примером с цветами сделка будет осуществляться в момент передачи цветов.
Пропишите в договоре (см. выше) пункт про предоплату 100% типа: доставка цветов осуществляется после полной оплаты заказа в офисе компании или по безналичному расчёту.
Они не российской юрисдикции, поэтому ЗПП на них не распространяется.
я говорю про закон и не про частные случаи. Но если нужен конкретный пример, кроме делимобиля, пожалуйста. Самый популярный сайт рунета - контакт. Не знаю заем, но там есть такая штука как голоса. Их зачем то можно купить Ну да бог с ними, кто покупает или вообще ими пользуется, но видимо если они есть значит кому-то нужны. Купить их за наличку нельзя, даже в офисе компании в
г. Тавда, ул. Ленина
76
благо они не додумались тролить своих клиентов. Видимо это и не их метод.
Таких примеров - вагон и маленькая тележка. Все они де юре - нарушители.
Нужно понимать, что не во всяком бизнесе нужна наличка, не во всяком ее удобно реализовать.
И не дай бог контакту завести офис в Тавде, ведь найдется клиент и там в итоге. В результате по налу будет 1,5 транзакции в год, а кассу содержать.
Это ведь как с буквой Ш на автомобиле - никто не знает зачем она, но штраф есть. Есть закон обязывающий ездить на резине соотвествующей сезону. Зимняя бывает липучка и шипы (а может и еще что то придумали уже). Липучка в некоторых условиях тормозит не хуже шипов. Тем более, что шипов на резине уже может быть не больше чем зубов у старой бабушки. И тем не менее знак нужен. Конечно можно букву не вешать и возможно штрафа никогда не будет, но бывает всякое.
B
Beta_version
13:40, 20.04.2018
Подись платные парговки в городе хочешь открыть!?
А то админисрация с тех же проблем над ними трясется
Подись платные парговки в городе хочешь открыть!?
А то админисрация с тех же проблем над ними трясется
А то админисрация с тех же проблем над ними трясется
а вот на счет этих самых парковок, считаю их надо оставить в списке тех, кто обязан наличку принимать. Не у всех на карте есть деньги, а как платить если приехал? Вот и надо разграничить разный бизнес. Говорят с телефона можно оплатить, а если симка конторская, а контора не оплачивает парковку?
С
Саботажник
13:46, 20.04.2018
Ну и да, я не крохобор, конечно, но сумма налога за 4 месяца вылезет около 10 т.р.
Т.е. за год транспортный налог 30 т.р. Это что за машина такая?
13:47, 20.04.2018
февраля веду переписку с госорганами - несовершенен закон
у вас личный интерес какой-то?
Б
Буллт-ых!
13:48, 20.04.2018
я не член партии
можно просто быть ... и без партии.
п
профессор
13:49, 20.04.2018
благо они не додумались тролить своих клиентов.
Так это не троллинг. В этом месте должен быть прописан юридический адрес офиса.
А вообще, что тот не сильно вы хотите бизнес создавать. Отговорок много.
V
Vadimich™
13:55, 20.04.2018
Это что за машина такая?
с ДВС мощностью около 300 л.с.
вообще, поразмышлять на тему, почему налог рассчитывается с л.с., а не, скажем, с пробега - можно, но это отдельная тема, в рамки данной не вписывающаяся.
можно просто быть ... и без партии.
ну я и так есть, просто не депутат
А вообще, что тот не сильно вы хотите бизнес создавать. Отговорок много.
это не отговорки, а обсуждение. Обсуждение вопроса несоответствия закона реальности. Есть у вас другие примеры? Давайте обсудим. Это ведь форум. Тут много веток, темы разные, в т.ч. анекдоты есть. Там сегодня сиськи должны постить вроде Я не пишу, все что делаю в форум, иначе некогда делать было бы
вообще, поразмышлять на тему, почему налог рассчитывается с л.с., а не, скажем, с пробега - можно, но это отдельная тема, в рамки данной не вписывающаяся.
да ладно! когда акцизы поднимали говорили транспортный налог отменят. Типа больше ездишь, больше платишь. За что платит налог собственник авто, которое "раз в год" из гаража выезжает? Это не налог, а абонентская плата! Номер получил и платишь абонентку
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.