ЧВК "Вагнер", реальные потери или очередной вброс?
П
Прекрасный человек
Раздать местным бармалеям российские паспорта с пропиской в Костроме. Вообще вкладываться не надо.
Учитывая сколько денег в этот все вкладывается. Возможно было бы дешевле там денег раздать им, они бы по домам разошлись. (шутка конечно, но....)
Думаю, что таинственное чвк Вагнера - это скорее правильнее называть "группа Вагнера" (как часто и называют).
Т.е. ФСБ завербовали Уткина и поручили создать "команду супергероев" , наделив его широкими полномочиями без бюрокр волокиты. Обеспечили поддержку разведкой и т.п. Заключили контракты на подобии как в ГРУ.
Т.е. я не думаю, что это Чвк - их не возможно нанять кому угодно
Т.е. ФСБ завербовали Уткина и поручили создать "команду супергероев" , наделив его широкими полномочиями без бюрокр волокиты. Обеспечили поддержку разведкой и т.п. Заключили контракты на подобии как в ГРУ.
Т.е. я не думаю, что это Чвк - их не возможно нанять кому угодно
П
Прекрасный человек
Заключили контракты на подобии как в ГРУ.
Ты в тайне мечтаешь стать бойцом спецназа ГРУ ?
Ну лак в чем принципиальная разница? У Вагнеровцев семей нет? Так де всплывет. Или берут туда только сирот?
Просто пытаюсь понять, но пока до маю, что это не правильно называть чвк. Скорее спецвойско с меньшей бюрократией
m
mishgan66
Ну и здесь длинно но доходчиво:
Истерика про Вагнера: нация имеет право знать, как лег в пустыне батальон
https://alex-leshy.livejournal.com
Истерика про Вагнера: нация имеет право знать, как лег в пустыне батальон
https://alex-leshy.livejournal.com
Т.е. я не думаю, что это Чвк - их не возможно нанять кому угодно
да ты чертов гений максик!:-) учитывая что правового статуса у ЧВК в России пока нет в принципе следовательно нет поля для комерческой деятельности как у той же Academi услугами которой могут воспользоватся любые структуры на територии США, ЧВК Вагнера это параллельная каналам МО структура которая поставляет профессиональную пехоту на фронт в поддержку силам Башара, так как контрактники МО не могут участвовать в боях на передовой это единственный способ поддержать Башарку не создавая резонанс в России
Т.е. ФСБ завербовали Уткина и поручили создать "команду супергероев" , наделив его широкими полномочиями без бюрокр волокиты. Обеспечили поддержку разведкой и т.п. Заключили контракты на подобии как
в ГРУ
какие супергерои? какие полномочия? это нелегалы, на работу которых закрывают глаза, вот и все полномочия
Ты в тайне мечтаешь стать бойцом спецназа ГРУ ?
он в тайне мечтает стать советником Путина по стратегическим вопросам, но пока флудит своими «думками» на ОАК и Политике
v
veb
Продолжается кипение говен по поводу гибели российских ЧВКашников в Сирии. Я писал уже пост, что на 100 убитых должно быть как минимум 300 раненых. И еще столько же выживших (минимум). Т.е. в районе операции якобы действовал практически полнокровный полк. Это уже бред. Во-вторых, вы
представляете, что такое вывести 100-200 трупов? А человек 300-600 раненых? Для их вывоза нужен едва ли не состав санитарных вагонов. В отсутствии ж\д у нас роль сантранспорта выполняет авиация. Сколько трупов поместится в Ил-76? Живых людей помещается в районе 200 человек, трупы лежат на носилках,
смело можно умножать на два. Т.е. должно было вылететь как минимум 2-3 Ил-76 только с трупами. Где они? А раненые? Это 300-600 раненых. После новогодней атаки на Хмеймим ушло два борта, забитых ранеными, а там было человек 20 раненых. В нашем случае умножьте количество бортов на 10. Была отправка 10
«скальпелей» из Хмеймима? А 2-3-х «Черных тюльпанов»? А перед отправкой тела нужно хранить в морге Джабле или Латакии. А после прибытия в Ростове. В современном мире, когда камера есть в каждом утюге, информацию не утаить. Где фото трупов? А раненые – их должны были раскидывать по Ростову, Москве,
Питеру, Омску, Томску и далее. Хоть один санитар да снял бы прибытие печального груза из Сирии. Ничего нет. А похороны? Вы представляете, что такое похоронить 100-200 молодых пацанов? Особенно, учитывая, что большинство ЧВКашников из всяких Красных Задрищенсков и Малых Пердей. Да там весь город
придёт на похороны. В сети должны десятки видео. И даже, если родители и родственники погибшего получат копейку за молчание, будут запуганы, друзья, любимые, однокашники вывалят в сеть, особенно, когда по стране разойдутся 100-200 гробов и под сотню ампутантов. Где всё это?
Мне говорят, соотношение было не 1 погибший на 3 раненых, т.к. мужиков добивали 4 часа. Ок. Покажите мне хоть один вертолёт, который сможет на протяжении 4 часов вести бой. А снаряды они вводом чит-кодов получают? И если они отходят, пока идёт другая волна, на поле боя все будут сидеть, как бараны, и ждать, что их снова мутузить начнут? Или отойдут\перегруппируются? И откуда уверенность, что авиация выкосит всё живое? Два с половиной года участия наших ВКС не навели никого на мысль, что авиация даааалеко не панацея? Что старый-добрый закон, что территория считается захваченной, только когда над ней висят яйца пехотинца, вполне работает даже. Будь то Вьетнам, Афганистан, Чечня или Сирия. Да в созвездии Центавра это будет работать. Просто яйца пехотинца заменят на ролики человекоподобного робота.
Ещё такой момент, там недалеко стоят сирийские ПВО (которые в другой провинции сбили аж Ф-16 евреев), возможно, русские Панцири. Нафига амерам испытывать судьбу и 4 часа висеть над полем боя, меняя вертолёты по выработке боезапаса? Ждать, что прилетит? Или что с тыла подтянуться хлопцы с ПЗРК и жахнут по висящей цели?
Что там было? Вот Тазик (http://tass.com/world/989092) пишет, что по сирийским войскам и ополченцам был нанесён удар восточнее Салихии. А потом все пишут, включая МО, что удар нанесён восточнее Хшама и Эт-Табии, в районе нефтезавода Коноко. Прилагаю карту. Разброс 80 километров. «ВашингтонПост» со ссылкой на курдского полевого командира пишет (https://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan... о бое в 50 милях на юго-восток от Дейр-Эз-Зора. Либо люди в России и зарубежом вообще не понимают, что там творится и где находится, либо пошла путаница из-за разной подачи информации для СМИ. Могло быть два боя? Теоритически могло. В одном погибли сирийцы, в другом накрошили 20-30 человек наших.
Ещё что смутило. Похороны ИСИС Хантеров. Это чисто медийный проект. Когда наши ЧВК зачищают территорию, это надо показать СМИ. Запускают сирийцев, которые радостно кричат кричалки, поднимают флаги. Дают медийную тягу, в общем. ИСИС Хантеры для этого и замышлялись. Никогда и нигде они не фигурировали в сводках боёв, кроме освещения Пригожинских боданий за нефть и газ. И тут похороны. Либо вообще постановка, что вряд ли, либо их собрали для очередной показухи, чтобы отчитаться о взятии очередного бархана посреди пустыни, но не выгорело немного.
Кому ещё может быть выгоден вброс о сотне погибших? Недругам Пригожина. Недаром тот же Александр Роджерс, штатный пропагандист Пригожина, разразился гневной статьёй с опроверганием факта гибели пригожинских музыкантов. Т.е. вполне музыканты могли попасть под раздачу, - случайно или их подставили, - а дальше недруги Пригожина вкинули фейк о 100 погибших. В эту пользу свидетельствует массовый вброс мне в личку этой версии от людей, которые ранее были замечены на вбросе про-кремлёвской пропаганды и дезы.
Резюмируя, несмотря на общую истерию, я не верю в 100-200 погибших. Это потери на уровне Великой Отечественной, причём, первой половины. Авиация не всесильна. Утюжить 4 часа поле боя не может в силу законов физики (дозаправка, перезарядка и т.д.) и элементарной безопасности. Если не было контроля поля боя , не может быть такого числа погибших. Надо искать выгодоприобретателей вброса внутри страны
Мне говорят, соотношение было не 1 погибший на 3 раненых, т.к. мужиков добивали 4 часа. Ок. Покажите мне хоть один вертолёт, который сможет на протяжении 4 часов вести бой. А снаряды они вводом чит-кодов получают? И если они отходят, пока идёт другая волна, на поле боя все будут сидеть, как бараны, и ждать, что их снова мутузить начнут? Или отойдут\перегруппируются? И откуда уверенность, что авиация выкосит всё живое? Два с половиной года участия наших ВКС не навели никого на мысль, что авиация даааалеко не панацея? Что старый-добрый закон, что территория считается захваченной, только когда над ней висят яйца пехотинца, вполне работает даже. Будь то Вьетнам, Афганистан, Чечня или Сирия. Да в созвездии Центавра это будет работать. Просто яйца пехотинца заменят на ролики человекоподобного робота.
Ещё такой момент, там недалеко стоят сирийские ПВО (которые в другой провинции сбили аж Ф-16 евреев), возможно, русские Панцири. Нафига амерам испытывать судьбу и 4 часа висеть над полем боя, меняя вертолёты по выработке боезапаса? Ждать, что прилетит? Или что с тыла подтянуться хлопцы с ПЗРК и жахнут по висящей цели?
Что там было? Вот Тазик (http://tass.com/world/989092) пишет, что по сирийским войскам и ополченцам был нанесён удар восточнее Салихии. А потом все пишут, включая МО, что удар нанесён восточнее Хшама и Эт-Табии, в районе нефтезавода Коноко. Прилагаю карту. Разброс 80 километров. «ВашингтонПост» со ссылкой на курдского полевого командира пишет (https://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan... о бое в 50 милях на юго-восток от Дейр-Эз-Зора. Либо люди в России и зарубежом вообще не понимают, что там творится и где находится, либо пошла путаница из-за разной подачи информации для СМИ. Могло быть два боя? Теоритически могло. В одном погибли сирийцы, в другом накрошили 20-30 человек наших.
Ещё что смутило. Похороны ИСИС Хантеров. Это чисто медийный проект. Когда наши ЧВК зачищают территорию, это надо показать СМИ. Запускают сирийцев, которые радостно кричат кричалки, поднимают флаги. Дают медийную тягу, в общем. ИСИС Хантеры для этого и замышлялись. Никогда и нигде они не фигурировали в сводках боёв, кроме освещения Пригожинских боданий за нефть и газ. И тут похороны. Либо вообще постановка, что вряд ли, либо их собрали для очередной показухи, чтобы отчитаться о взятии очередного бархана посреди пустыни, но не выгорело немного.
Кому ещё может быть выгоден вброс о сотне погибших? Недругам Пригожина. Недаром тот же Александр Роджерс, штатный пропагандист Пригожина, разразился гневной статьёй с опроверганием факта гибели пригожинских музыкантов. Т.е. вполне музыканты могли попасть под раздачу, - случайно или их подставили, - а дальше недруги Пригожина вкинули фейк о 100 погибших. В эту пользу свидетельствует массовый вброс мне в личку этой версии от людей, которые ранее были замечены на вбросе про-кремлёвской пропаганды и дезы.
Резюмируя, несмотря на общую истерию, я не верю в 100-200 погибших. Это потери на уровне Великой Отечественной, причём, первой половины. Авиация не всесильна. Утюжить 4 часа поле боя не может в силу законов физики (дозаправка, перезарядка и т.д.) и элементарной безопасности. Если не было контроля поля боя , не может быть такого числа погибших. Надо искать выгодоприобретателей вброса внутри страны
b
bd68
контракты на подобии
Кто на ком стоял?
П
Прекрасный человек
Кого то ведь разбомбили.
Кого то ведь разбомбили.
ЧВК в конвоях работает, потери есть, но врядли в цифрах называемых с подачи западных СМИ, когда стихают взрывы в любой войне начинают воевать перья и бумага
J
Jessus
ЧВК в конвоях работает, потери есть, но врядли в цифрах называемых с подачи западных СМИ
Да в западных СМИ довольно все сухо. Проасадавская пехота отправлена к Аллаху на сортировку. О результатах сортировки "верный" "неверный" не докладывалось. Да и им пофигу. Пострадавших с их стороны нет - всем спасибо все свободны...
Да в западных СМИ довольно все сухо
делается предположение об участии ЧВК по СНН, цифры называют через Твиттер и Телеграмм...
вообще есть ошущение что тут, как говорят те же американцы «кто то крупно налажал», хотя с учетом армейского хаоса который там царит вполне закономерно, эту колонну просто через мясорубку пропустили, F22, F15, 4 апача
Б
Бухалов™
Пентагон опроверг участие российских сил в столкновении в Дейр-эз-Зоре
"Как напомнил Мэттис, Москва сама подчеркивала, что российских сил там не было"
Ахаха. Ихтамнет, потому что они сами сказали ихтамнет.
"Как напомнил Мэттис, Москва сама подчеркивала, что российских сил там не было"
Ахаха. Ихтамнет, потому что они сами сказали ихтамнет.
S
Shiri
ну может их действительно там нет. Они же не могут быть настолько вмепроникающими. У них просто ресурсов не хватит.
Пентагон опроверг участие российских сил в столкновении в Дейр-эз-Зоре
Зачётный тролинг! Мол, он же сами постоянно твердят, что "их там нет". )))
Зачётный тролинг! Мол, он же сами постоянно твердят, что "их там нет". )))
T
Tetra
Вы на фото то посмотрите- зелёные уралы в пустыне
вам показать Зилы, Уазики, Т-62, и БТР-152 уже не зелёные, и зачастую плохо узнаваемые неподалёку от Сирийско-Израильской границы? Уж пол-века валяются среди минных полей.
T
Tetra
Ну лак в чем принципиальная разница? У Вагнеровцев семей нет?
одно дело сказать, что погиб в погоне за длинным рублём, аки первопроходец в тайге,
другое - что был послан Родиной для защиты спорных интересов
Хотя интересы не такие уж спорные, нам не удобен бардак, который насаждает противник в странах региона. Нам нужны хоть какие-то союзники.
S
Shiri
В социальных сетях уже почти цунами о гибели под Дэйр-аз-Зором бойцов ЧВК Ванера. Стремительно растет и количество потерь в результате ночного боестолкновения. Начинали с 217-ти погибших, сейчас уже гуляет цифра 640. Типа, а чего их жалеть…
Конечно, война есть война. Войн без потерь не бывает. Но скрыть 640 «грузов 200», или даже 217 не возможно. Потому что у всех погибших есть родственники, друзья, знакомые. И информация уже давно расползлась бы. Потому что, у тех, кому по должности положено скрывать потери, сил и средств хватило бы для «разговоров по душам» с родными и близкими максимум 15-20 погибших, не больше…
Не буду заниматься скрупулезным разбором маловероятности одномоментной потери такого большого количество техники и личного состава, о чем красочно пишут блогеры. Достаточно упомянуть про две пары американских ударных вертолетов, которые под прикрытием F22, якобы, «окончательно зачистили район наступления противника». Это ночью-то?
В истории с «гибелью» от 217 до 640 бойцов ЧВК Вагнера интересно вот что.
Почему эта «информация» появилась именно сейчас? И у меня есть версия, что это связано с законопроектом о ЧВК, работа над которым вышла на финишную прямую. Но у закона есть много противников. Дело в том, что «ЧВК Вагнера» – это лишь малая доля всего объема российского «рынка» бойцов ЧВК, который уже давно готов легализоваться. Я уже писал, что эксперты оценили «емкость» российского рынка кадров ЧВК, посчитав, что в разные годы в российских и иностранных ЧВК работали более ста тысяч россиян. А «ЧВК Вагнера» – это максимум тысяч десять.
«Информация» об огромных потерях вагнеровцев в Сирии – это, по-моему, атака на весь российский рынок ЧВК. И можно предположить, что организаторы этой атаки своего добились. Во всяком случае, законопроект о легализации ЧВК, по всей видимости, будет снова отложен. Кто от этого выиграет? Вопрос не риторический… Но ответ на него – чуть позже…
https://irek-murtazin.livejournal.com/2111567.html...
Конечно, война есть война. Войн без потерь не бывает. Но скрыть 640 «грузов 200», или даже 217 не возможно. Потому что у всех погибших есть родственники, друзья, знакомые. И информация уже давно расползлась бы. Потому что, у тех, кому по должности положено скрывать потери, сил и средств хватило бы для «разговоров по душам» с родными и близкими максимум 15-20 погибших, не больше…
Не буду заниматься скрупулезным разбором маловероятности одномоментной потери такого большого количество техники и личного состава, о чем красочно пишут блогеры. Достаточно упомянуть про две пары американских ударных вертолетов, которые под прикрытием F22, якобы, «окончательно зачистили район наступления противника». Это ночью-то?
В истории с «гибелью» от 217 до 640 бойцов ЧВК Вагнера интересно вот что.
Почему эта «информация» появилась именно сейчас? И у меня есть версия, что это связано с законопроектом о ЧВК, работа над которым вышла на финишную прямую. Но у закона есть много противников. Дело в том, что «ЧВК Вагнера» – это лишь малая доля всего объема российского «рынка» бойцов ЧВК, который уже давно готов легализоваться. Я уже писал, что эксперты оценили «емкость» российского рынка кадров ЧВК, посчитав, что в разные годы в российских и иностранных ЧВК работали более ста тысяч россиян. А «ЧВК Вагнера» – это максимум тысяч десять.
«Информация» об огромных потерях вагнеровцев в Сирии – это, по-моему, атака на весь российский рынок ЧВК. И можно предположить, что организаторы этой атаки своего добились. Во всяком случае, законопроект о легализации ЧВК, по всей видимости, будет снова отложен. Кто от этого выиграет? Вопрос не риторический… Но ответ на него – чуть позже…
https://irek-murtazin.livejournal.com/2111567.html...
л
лёд
Но скрыть 640 «грузов 200», или даже 217 не возможно.
Зачем городить "грузы 200"? Если предположить что там действительно работает "чвк вагнера", то в отсутствии какого либо статуса это вообще как будто банда получается. Где погибли люди , там и похоронили. Возить ещё куда то.
Потому что у всех погибших есть родственники, друзья, знакомые.
И всем этим знакомым "вагнеровцы" так и говорили, поеду мол в чвк служить, а потом Сирию. Думаю никто из близких ничего не знал о месте работы бойца. Уехал на вахту, газопроводы красить куда то и все дела.
«Информация» об огромных потерях вагнеровцев в Сирии – это, по-моему, атака на весь российский рынок ЧВК. И можно предположить, что организаторы этой атаки своего добились. Во всяком случае, законопроект о легализации ЧВК, по всей видимости, будет
снова отложен.
ерундовая статья. Ни какой логики. При чем тут возможные потери и легализация чвк? Автор чето покурил. И не складно и не ладно - у него в трусах прохладно
Б
Бухалов™
Вот и первые фамилии пошли.
D
Dreaming Spirit
Ахаха. Ихтамнет, потому что они сами сказали ихтамнет.
Рекурсия, однако.
Но ответ на него –
чуть позже…
Держите нас в курсе!
C
Cho'gall
Вот, кто английской мовой владеет, тот сможет:
https://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan...
https://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.