Оплачивать второго ребенка будут бездетные.
K
Konstantin_I
15:40, 20.09.2006
заблуждение...
Родительские нормальные - а родителей куда прикажете?
Я что-то не понял когда вас всех рожали родители в резиденциях проживали и миллионерами были?
Так что ненадо говорить "подавляющее большинство" т.к. "Категотрии зло"
У большинства есть где жить это факт! Просто кому-то все время мало, планку потребностей надо регулировать и приоритеты жизненные иметь нормальные человеческие. Дом - Бентли - свечной заводик - дети ... Не страно? А потом высокие слова, что живем для детей а не для себя, фи.
а необходимость.
Вот из-за таких проблемы с демографией и возникают. Когда в голове сферические кони в вакууме, незаработаные миллиарды и другая фигня, опережающая детей.
Жизнь в двушке следующего списка людей:
В трешке с родителями можно жить нормально.
Жизнь в двушке следующего списка людей:
- бабушка
- дедушка
- мать
- отец
- мелкое чадо, а то и два
это просто ад.
- бабушка
- дедушка
- мать
- отец
- мелкое чадо, а то и два
это просто ад.
До 11 лет я точно так жил, как плохо это на меня повлияло? Меня бесят высказывания про то, что в условиях небогатой жизни только быдло плодится. Быдло плодится только у быдла, что не есть одно и тоже с малообеспечеными нашими гражданами.
Г
Гогочка
15:45, 20.09.2006
У большинства есть где жить это факт!
Теперь извольте подкрепить доказательствами этот факт.
K
Konstantin_I
15:45, 20.09.2006
Вообще неконструктивные опоненты научитесь отличать "условия необходимые и достаточные для формирования нормальной личности" и "я хочу до х..я денег чтобы купить все и балдея от отсутствия проблем завести детей". Нигде я не говорил, что плохо жить хорошо, но планка при которой при желании можно
вырастить здоровых и нормальных детей лежит гораздо ниже чем вы все замахиваетесь.
Ф
Фанки-Кошка ®
15:47, 20.09.2006
Просто кому-то все время мало, планку потребностей надо регулировать и приоритеты жизненные иметь нормальные человеческие. Дом - Бентли - свечной заводик - дети ... Не страно? А потом высокие слова, что живем для детей а не для себя, фи.
ой, лучше держите меня, а то я счас начну его царапать... :-)
Вы прикидываетесь идиЁтом?..
S
SuperMahnushk™®©
15:52, 20.09.2006
у господина:
"Главное достижение - два прелестных спиногрыза."
На этой почве сдвиг по фазе...
16:31, 20.09.2006
Квартиры мало у кого из молодых есть. Как правило тока у детей местных олигархов...
Еще у ипотечников. Но с такими ценами на ипотеку, уж лучше снимать.
Еще у ипотечников. Но с такими ценами на ипотеку, уж лучше снимать.
a
aes
16:40, 20.09.2006
Я что-то не понял когда вас всех рожали родители в резиденциях проживали и миллионерами были?
В то давнее время молодым специалистам и тем более молодым семьям - квартиры давали.
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
У заводов ясли, садики были....
Про благотворительный взнос для поступления куда либо - никто никогда не слышал. Медицина не была платной...
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 16:42]
К
Камрад Cav
16:47, 20.09.2006
Вообще неконструктивные опоненты научитесь отличать "условия необходимые и достаточные для формирования нормальной личности"
Необходимые - величина-минимум, при котором можно чтото сделать.. Достаточные - тоже самое по сути.Мам, мне необходимо 150 руб на мароженое..
Или - мам, дай на мароженное, 150 руб будет достаточно..
п
профессор
16:56, 20.09.2006
В то давнее время молодым специалистам и тем более молодым семьям - квартиры давали.
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
далеко не всем и не всегда . Скорее в очередь записывали лет так на дцать
У заводов ясли, садики были....
ну что было то было
Про благотворительный взнос для поступления куда либо - никто никогда не слышал
Обходились взятками или по знакомству
Медицина не была платной...
Она и сейчас не шибко платная и такая же неэфективная
a
aes
17:00, 20.09.2006
далеко не всем и не всегда . Скорее в очередь записывали лет так на дцать
Кто хотел иметь жилье - получал его...
Либо работал там где дают жилье... а не там где придется ;-)
З
Злобный УПЫРЬ™
17:14, 20.09.2006
Я что-то не понял когда вас всех рожали родители в резиденциях проживали и миллионерами были?
Нет, жили знаете ли в отдельной квартире, отдельно от бабушек и дедушек.
У большинства есть где жить это факт!
Заблуждаетесь.
Конечно есть, вон сколько коллекторов в теплотрассах. :-)
В трешке с родителями можно жить нормально.
Ещё бы у всех родителей была трёшка.
До 11 лет я точно так жил, как плохо это на меня повлияло?
Многие так жили, но далеко не факт, что хотели так жить и тем более хотят жить так сейчас.
в условиях небогатой жизни только быдло плодится. Быдло плодится только у быдла
Замечательное умозаключение.
Нигде я не говорил, что плохо жить хорошо, но
планка при которой при желании можно вырастить здоровых и нормальных детей лежит гораздо ниже чем вы все замахиваетесь
Вы ушли от темы. Тут обсуждается "налог на яйца - платить или нет", а не планка, которая у каждого своя. Зачем всё и всех в кучу смешивать то?
O
Ozean Engel
17:40, 20.09.2006
Вот из-за таких проблемы с демографией и возникают
Папрашу не переходить на личности :-)В трешке с родителями можно жить нормально
Ещё бы у всех родителей
была трёшка.
+1Меня бесят высказывания
Это ваши проблемы. Сходите к психотерапевту.[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 17:41]
Q
Q&Q
19:39, 20.09.2006
Всё не осилил, но вижу есть сторонники и противники...
+500, хотя потом если после рождения детей будешь жить от з\п до з\п, то детям потом так и придется сказать - вы родились из-за квартиры (как уже высказался ниже РАЗДРАЖИТЕЛЬ)
Прав, но и о5 же см. выше
Жизнь или существование?
+1
Как уже высказались: Детей нужно рожать для детей и от этого ессно сам окажешься счастлив. А Вы, Котище-мурлыка, себя видимо больше любите, чем детей. Раз для СЕБЯ, а не для ДЕТЕЙ!
З.Ы. Родителей не выбирают!
Тогда сделайте так, чтобы ребенок (дети) никогда не слышали такой ответ от родителей!
Если с человека, встающего на ноги, чтобы при рождении ребенка ни у родителей, ни у детей не было ни в чем нужды, будут брать этот налог, то это идиотизм полнейший!
сначало пусть доступным жильем молодые семьи обеспечат! будут и по 3 и по 5 рожать. было бы где жить.
+500, хотя потом если после рождения детей будешь жить от з\п до з\п, то детям потом так и придется сказать - вы родились из-за квартиры (как уже высказался ниже РАЗДРАЖИТЕЛЬ)
Мужики до 30 и молодые семьянины, кто из вас на данный момент имеет жилплощадь и работу с достойным заработком которые позволяют вам
завести хотяб одного ребенка!?
В стране нет поддержки молодых семей а рожать ребенка чтоб привезти его в съемную квартиру я думаю глупо......хотя может я не прав........
В стране нет поддержки молодых семей а рожать ребенка чтоб привезти его в съемную квартиру я думаю глупо......хотя может я не прав........
Прав, но и о5 же см. выше
Что за жизнь без детей?
Покоптить небо и сдохнуть не оставив после себя ничего.
Покоптить небо и сдохнуть не оставив после себя ничего.
Жизнь или существование?
Принципиальна жизнь отдельно взятого индивида в родном государстве. Раз не достоин нормальной жизни в стенах РОДИНЫ, значит не нужен ей. Не нужен
индивид государству, значит и дети не нужны. А раз не нужны, то вопрос ЗАЧЕМ? А не задумывались, что скажет любимое чадо своим родителям через двадцать лет? Всегда ли спасибо скажет? Я вот спросил родителей, "зачем рожали раз поддержать не можете?" Ответ прост до банальности "Чтоб переехать из
барака в двухконатную отдельную квартиру". Ничего не напоминает из новейшей истории? Просто народ умнее стал, чем тридцать лет назад. Стоит ли обрекать СВОЕГО ребенка на произвол ЧИНИМЫЙ ГОСУДАРСТВОМ? Может лучше поберечь СВОИХ любимых детей и оградить их от ТАКОЙ жизни, даже путем ВЫМИРАНИЯ СВОЕГО
РОДА? Все-таки СВОИ дети в любой ситуации важней, чем жизнь этого ТУХЛОГО государства.
+1
Не любите Вы Родину, не любите, что ж Вы тут делаете тогда? Едьте туда, где лучше.
А детей рожают не для государства, а для себя, независимо от обстановки в стране.
не все конечно, кто-то и из-за возможности переехать из барака...
А детей рожают не для государства, а для себя, независимо от обстановки в стране.
не все конечно, кто-то и из-за возможности переехать из барака...
Как уже высказались: Детей нужно рожать для детей и от этого ессно сам окажешься счастлив. А Вы, Котище-мурлыка, себя видимо больше любите, чем детей. Раз для СЕБЯ, а не для ДЕТЕЙ!
З.Ы. Родителей не выбирают!
Тогда сделайте так, чтобы ребенок (дети) никогда не слышали такой ответ от родителей!
Если с человека, встающего на ноги, чтобы при рождении ребенка ни у родителей, ни у детей не было ни в чем нужды, будут брать этот налог, то это идиотизм полнейший!
20:39, 20.09.2006
Я их не выбирал. И никто из тех, кого я знаю, тоже не выбирал. Их давно уже не выбирают, они сами выбираются и плодятся, плодятся как паразиты... Надо ввести налог на депутатских детей. И на депутатскую бездетность тоже.
K
Konstantin_I
21:08, 20.09.2006
Это ваши проблемы. Сходите к психотерапевту.
Это не проблема, проблема у вас в том, что вы думаете, что у меня проблемы.
Теперь извольте подкрепить доказательствами
этот факт.
На человека приходится по статистике более 19 м2 площади. А вы бездомный и без родителй?
у господина:
"Главное достижение - два прелестных спиногрыза."
"Главное достижение - два прелестных спиногрыза."
А у товарища проблемы с головой от рождения.
В то давнее время молодым специалистам и тем более молодым семьям - квартиры давали.
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
Вы в какой стране жили? Или это из книжки "Мифы и легенды древней греции"?
Мамке квартиру дали в 40 лет, отцу вообще не дали и это при том, что оба работали в строительных организациях.
Необходимые - величина-минимум, при котором можно чтото сделать.. Достаточные - тоже самое по
сути.
Вообще-то это разные понятия, еще из школьного курса математики.
Кто хотел иметь жилье - получал его...
Сейчас тоже самое исходя из этой логики. Мне например года хватило.
Нет, жили знаете ли в отдельной квартире, отдельно от бабушек и дедушек.
1. Куда с тех пор квартиры делись?
2. Обеспеченость жилье выросла с 90х годов, если память не изменяет процентов на 20 при сокращении населения.
Многие так жили, но далеко не факт, что хотели так жить и тем более хотят жить так сейчас.
А где я утверждал, что кто-то хочит так жить? Было в начале два утверждения, что нормальных детей ростить не возможно в таких условиях - только быдло. Все накопления и сбережения ради детей делаются (как выяснилось просто так хочется жить комфортней и к детям отношения ноль). Оба они были мной и опровергнуты. Вот вам было не пофиг в 12 лет скока у вас комнат.
Вы ушли от темы.
Ушел не я см хистори. А увели те, кто аргументировал невозможность заведения детей якобы ужасным положением и недостатком внимания государства, в следствии чего налог не справедливым.
Г
Гогочка
21:19, 20.09.2006
На человека приходится по статистике более 19 м2 площади. А вы бездомный и без родителй?
Гм. На какого-то там человека приходится 19 м. На меня сейчас приходится 16 жилой. Когда я жил в общаге, на меня приходилось 4 м. Когда с родителями - 10 м жилой. Родители мои далеко, сам я домовитый, но... условно: как только появится ребенок и выпадет часть семейного дохода, есть все шансы стать бездомным. Потому как за 16 моих метров мне еще в банк по 10 т.р. таскать каждый месяц и жене за свои 16 столько же. Объясните мне, как в такую схему вписывается дитё? Замените ипотеку на съем жилья - порядок цифр изменится мало.
K
Konstantin_I
21:32, 20.09.2006
Объясните мне, как в такую схему вписывается дитё?
Переезжайте в Серов.
Гм. На какого-то там человека приходится 19 м. На меня сейчас приходится 16 жилой.
Среди себя вы провели репрезентативную выборку по стране?
Г
Гогочка
21:35, 20.09.2006
Переезжайте в Серов.
Моя любимая работа тоже переедет в Серов?
Г
Гогочка
21:37, 20.09.2006
Среди себя вы провели репрезентативную выборку по стране?
Я не отвечаю за среднестатистического человека, на которого нежданно пали 19 м. На меня вот никогда не приходилось 19 м.
a
aes
22:23, 20.09.2006
Мамке квартиру дали в 40 лет, отцу вообще не дали и это при том, что оба работали в строительных организациях.
Ну я работал в СМУ-1 и СМУ-2 треста Уралэлектромонтаж Минмонтажспецстроя... Проблем с квартирами не было...
С каждого сданного дома шел процент квартир для сотрудников. Тоже самое было и в СМУ-3 (отделочники)... Мало этого народ из этих организаций постоянно выезжал работать за границу - в итоге кооператив и т.д... Работал в Салаватэлектромонтаж - все тоже самое... но там страна в которую посылали работать была Ливия. СМУ-З обычно работали в Индии, наши в Нигерии...
Обычно молодого специалиста (после техникума и армии) отправляли на работу зарубеж... т.к он потом сам купит квартиру в кооперативе и думать ничего не надо...
Т.к тогда по закону молодого специалиста пришедшего по распределению на работу обязаны были обеспечить жильем... и тем более молодую семью...
333 завод вообще микрорайоны для сотрудников строил, включая садики.... Про ЗАТО - вообще речи не веду... Там был коммунизм... ;-)
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 22:29]
K
Konstantin_I
22:41, 20.09.2006
Моя любимая работа тоже переедет в Серов?
Вот тут и есть вопрос приоритетов про который я говорил, что важнее и насколько. В Серове кстати невозможно найти такую специальность?
Я не отвечаю за среднестатистического человека, на которого нежданно пали 19 м. На меня вот никогда не приходилось 19 м.
На меня зато приходится около 300 м жилой и раз в 20 больше коммерческой и что, исходя из этой позиции будем делать выводы о положении в России?
Обычно молодого специалиста (после техникума и армии) отправляли на работу зарубеж... т.к он потом сам купит квартиру в кооперативе и думать ничего не надо...
Т.к тогда по закону молодого специалиста пришедшего по распределению на работу обязаны были обеспечить жильем... и тем более молодую семью...
Т.к тогда по закону молодого специалиста пришедшего по распределению на работу обязаны были обеспечить жильем... и тем более молодую семью...
Хотите чтобы у меня истерика случилась, надо же я думал в первый раз шутка была. Помню перестроечный доклад Горбачева, так он называл среднюю выработку для получения квартиры 17 лет, было это в середине 80х.
O
Ozean Engel
22:45, 20.09.2006
проблема у вас в том, что вы думаете, что у меня проблемы.
"Я умудрился замечать, не умудрилась ли она, чтоб замечать, не умудрился ли я" (с):D:D:-d
у товарища проблемы с головой от
рождения
Оскорбление участника форума. ИМХО, прямое доказательство того, что в описанных вами выше условиях растет быдло, опускающееся до хамства в цивилизованной конструктивной дискуссии.были мной и опровергнуты
Чепуха, не было
такого.Переезжайте в Серов.
Хоть вы и говорите, что у вас нет проблем, они появятся, если вы будете указывать чужим взрослым людям, что им, по-вашему, следует делать налог не cправедлив
Так об
этом-то и речь!
П
Петрович
22:50, 20.09.2006
Лень всё читать, но налог на яйца я уже платил!
Г
Гогочка
07:16, 21.09.2006
В Серове кстати невозможно найти такую специальность?
В Серове - невозможно.
Г
Гогочка
07:24, 21.09.2006
На меня зато приходится около 300 м жилой
Вы уже завели 13.78 ребенка? еще нет? А-я-яй!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.