Оплачивать второго ребенка будут бездетные.
K
Konstantin_I
заблуждение...
Родительские нормальные - а родителей куда прикажете?
Я что-то не понял когда вас всех рожали родители в резиденциях проживали и миллионерами были?
Так что ненадо говорить "подавляющее большинство" т.к. "Категотрии зло"
У большинства есть где жить это факт! Просто кому-то все время мало, планку потребностей надо регулировать и приоритеты жизненные иметь нормальные человеческие. Дом - Бентли - свечной заводик - дети ... Не страно? А потом высокие слова, что живем для детей а не для себя, фи.
а необходимость.
Вот из-за таких проблемы с демографией и возникают. Когда в голове сферические кони в вакууме, незаработаные миллиарды и другая фигня, опережающая детей.
Жизнь в двушке следующего списка людей:
В трешке с родителями можно жить нормально.
- бабушка
- дедушка
- мать
- отец
- мелкое чадо, а то и два
это просто ад.
До 11 лет я точно так жил, как плохо это на меня повлияло? Меня бесят высказывания про то, что в условиях небогатой жизни только быдло плодится. Быдло плодится только у быдла, что не есть одно и тоже с малообеспечеными нашими гражданами.
Г
Гогочка
У большинства есть где жить это факт!
Теперь извольте подкрепить доказательствами этот факт.
K
Konstantin_I
Вообще неконструктивные опоненты научитесь отличать "условия необходимые и достаточные для формирования нормальной личности" и "я хочу до х..я денег чтобы купить все и балдея от отсутствия проблем завести детей". Нигде я не говорил, что плохо жить хорошо, но планка при которой при желании можно
вырастить здоровых и нормальных детей лежит гораздо ниже чем вы все замахиваетесь.
Ф
Фанки-Кошка ®
Просто кому-то все время мало, планку потребностей надо регулировать и приоритеты жизненные иметь нормальные человеческие. Дом - Бентли - свечной заводик - дети ... Не страно? А потом высокие слова, что живем для детей а не для себя, фи.
ой, лучше держите меня, а то я счас начну его царапать... :-)
Вы прикидываетесь идиЁтом?..
S
SuperMahnushk™®©
у господина:
"Главное достижение - два прелестных спиногрыза."
На этой почве сдвиг по фазе...
Квартиры мало у кого из молодых есть. Как правило тока у детей местных олигархов...
Еще у ипотечников. Но с такими ценами на ипотеку, уж лучше снимать.
Еще у ипотечников. Но с такими ценами на ипотеку, уж лучше снимать.
a
aes
Я что-то не понял когда вас всех рожали родители в резиденциях проживали и миллионерами были?
В то давнее время молодым специалистам и тем более молодым семьям - квартиры давали.
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
У заводов ясли, садики были....
Про благотворительный взнос для поступления куда либо - никто никогда не слышал. Медицина не была платной...
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 16:42]
К
Камрад Cav
Необходимые - величина-минимум, при котором можно чтото сделать.. Достаточные - тоже самое по сути. Вообще неконструктивные опоненты научитесь отличать "условия необходимые и достаточные для формирования нормальной личности"
Мам, мне необходимо 150 руб на мароженое..
Или - мам, дай на мароженное, 150 руб будет достаточно..
п
профессор
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
далеко не всем и не всегда . Скорее в очередь записывали лет так на дцать
У заводов ясли, садики были....
ну что было то было
Про благотворительный взнос для поступления куда либо - никто никогда не слышал
Обходились взятками или по знакомству
Медицина не была платной...
Она и сейчас не шибко платная и такая же неэфективная
a
aes
далеко не всем и не всегда . Скорее в очередь записывали лет так на дцать
Кто хотел иметь жилье - получал его...
Либо работал там где дают жилье... а не там где придется ;-)
З
Злобный УПЫРЬ™
Я что-то не понял когда вас всех рожали родители в резиденциях проживали и миллионерами были?
Нет, жили знаете ли в отдельной квартире, отдельно от бабушек и дедушек.
У большинства есть где жить это факт!
Заблуждаетесь.
Конечно есть, вон сколько коллекторов в теплотрассах. :-)
В трешке с родителями можно жить нормально.
Ещё бы у всех родителей была трёшка.
До 11 лет я точно так жил, как плохо это на меня повлияло?
Многие так жили, но далеко не факт, что хотели так жить и тем более хотят жить так сейчас.
в условиях небогатой жизни только быдло плодится. Быдло плодится только у быдла
Замечательное умозаключение.
Нигде я не говорил, что плохо жить хорошо, но
планка при которой при желании можно вырастить здоровых и нормальных детей лежит гораздо ниже чем вы все замахиваетесь
Вы ушли от темы. Тут обсуждается "налог на яйца - платить или нет", а не планка, которая у каждого своя. Зачем всё и всех в кучу смешивать то?
O
Ozean Engel
Папрашу не переходить на личности :-) Вот из-за таких проблемы с демографией и возникают
В трешке с родителями можно жить нормально
+1 Ещё бы у всех родителей
была трёшка.
Это ваши проблемы. Сходите к психотерапевту. Меня бесят высказывания
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 17:41]
Q
Q&Q
Всё не осилил, но вижу есть сторонники и противники...
+500, хотя потом если после рождения детей будешь жить от з\п до з\п, то детям потом так и придется сказать - вы родились из-за квартиры (как уже высказался ниже РАЗДРАЖИТЕЛЬ)
В стране нет поддержки молодых семей а рожать ребенка чтоб привезти его в съемную квартиру я думаю глупо......хотя может я не прав........ Мужики до 30 и молодые семьянины, кто из вас на данный момент имеет жилплощадь и работу с достойным заработком которые позволяют вам
завести хотяб одного ребенка!?
Прав, но и о5 же см. выше
Покоптить небо и сдохнуть не оставив после себя ничего. Что за жизнь без детей?
Жизнь или существование?
+1
А детей рожают не для государства, а для себя, независимо от обстановки в стране.
не все конечно, кто-то и из-за возможности переехать из барака... Не любите Вы Родину, не любите, что ж Вы тут делаете тогда? Едьте туда, где лучше.
Как уже высказались: Детей нужно рожать для детей и от этого ессно сам окажешься счастлив. А Вы, Котище-мурлыка, себя видимо больше любите, чем детей. Раз для СЕБЯ, а не для ДЕТЕЙ!
З.Ы. Родителей не выбирают!
Тогда сделайте так, чтобы ребенок (дети) никогда не слышали такой ответ от родителей!
Если с человека, встающего на ноги, чтобы при рождении ребенка ни у родителей, ни у детей не было ни в чем нужды, будут брать этот налог, то это идиотизм полнейший!
сначало пусть доступным жильем молодые семьи обеспечат! будут и по 3 и по 5 рожать. было бы где жить.
+500, хотя потом если после рождения детей будешь жить от з\п до з\п, то детям потом так и придется сказать - вы родились из-за квартиры (как уже высказался ниже РАЗДРАЖИТЕЛЬ)
В стране нет поддержки молодых семей а рожать ребенка чтоб привезти его в съемную квартиру я думаю глупо......хотя может я не прав........
Прав, но и о5 же см. выше
Покоптить небо и сдохнуть не оставив после себя ничего.
Жизнь или существование?
Принципиальна жизнь отдельно взятого индивида в родном государстве. Раз не достоин нормальной жизни в стенах РОДИНЫ, значит не нужен ей. Не нужен
индивид государству, значит и дети не нужны. А раз не нужны, то вопрос ЗАЧЕМ? А не задумывались, что скажет любимое чадо своим родителям через двадцать лет? Всегда ли спасибо скажет? Я вот спросил родителей, "зачем рожали раз поддержать не можете?" Ответ прост до банальности "Чтоб переехать из
барака в двухконатную отдельную квартиру". Ничего не напоминает из новейшей истории? Просто народ умнее стал, чем тридцать лет назад. Стоит ли обрекать СВОЕГО ребенка на произвол ЧИНИМЫЙ ГОСУДАРСТВОМ? Может лучше поберечь СВОИХ любимых детей и оградить их от ТАКОЙ жизни, даже путем ВЫМИРАНИЯ СВОЕГО
РОДА? Все-таки СВОИ дети в любой ситуации важней, чем жизнь этого ТУХЛОГО государства.
+1
А детей рожают не для государства, а для себя, независимо от обстановки в стране.
не все конечно, кто-то и из-за возможности переехать из барака...
Как уже высказались: Детей нужно рожать для детей и от этого ессно сам окажешься счастлив. А Вы, Котище-мурлыка, себя видимо больше любите, чем детей. Раз для СЕБЯ, а не для ДЕТЕЙ!
З.Ы. Родителей не выбирают!
Тогда сделайте так, чтобы ребенок (дети) никогда не слышали такой ответ от родителей!
Если с человека, встающего на ноги, чтобы при рождении ребенка ни у родителей, ни у детей не было ни в чем нужды, будут брать этот налог, то это идиотизм полнейший!
Я их не выбирал. И никто из тех, кого я знаю, тоже не выбирал. Их давно уже не выбирают, они сами выбираются и плодятся, плодятся как паразиты... Надо ввести налог на депутатских детей. И на депутатскую бездетность тоже.
K
Konstantin_I
Это ваши проблемы. Сходите к психотерапевту.
Это не проблема, проблема у вас в том, что вы думаете, что у меня проблемы.
Теперь извольте подкрепить доказательствами
этот факт.
На человека приходится по статистике более 19 м2 площади. А вы бездомный и без родителй?
"Главное достижение - два прелестных спиногрыза."
А у товарища проблемы с головой от рождения.
Предприятия давали беспроцентные ссуды на жилье молодым семьям...
Вы в какой стране жили? Или это из книжки "Мифы и легенды древней греции"?
Мамке квартиру дали в 40 лет, отцу вообще не дали и это при том, что оба работали в строительных организациях.
Необходимые - величина-минимум, при котором можно чтото сделать.. Достаточные - тоже самое по
сути.
Вообще-то это разные понятия, еще из школьного курса математики.
Кто хотел иметь жилье - получал его...
Сейчас тоже самое исходя из этой логики. Мне например года хватило.
Нет, жили знаете ли в отдельной квартире, отдельно от бабушек и дедушек.
1. Куда с тех пор квартиры делись?
2. Обеспеченость жилье выросла с 90х годов, если память не изменяет процентов на 20 при сокращении населения.
Многие так жили, но далеко не факт, что хотели так жить и тем более хотят жить так сейчас.
А где я утверждал, что кто-то хочит так жить? Было в начале два утверждения, что нормальных детей ростить не возможно в таких условиях - только быдло. Все накопления и сбережения ради детей делаются (как выяснилось просто так хочется жить комфортней и к детям отношения ноль). Оба они были мной и опровергнуты. Вот вам было не пофиг в 12 лет скока у вас комнат.
Вы ушли от темы.
Ушел не я см хистори. А увели те, кто аргументировал невозможность заведения детей якобы ужасным положением и недостатком внимания государства, в следствии чего налог не справедливым.
Г
Гогочка
На человека приходится по статистике более 19 м2 площади. А вы бездомный и без родителй?
Гм. На какого-то там человека приходится 19 м. На меня сейчас приходится 16 жилой. Когда я жил в общаге, на меня приходилось 4 м. Когда с родителями - 10 м жилой. Родители мои далеко, сам я домовитый, но... условно: как только появится ребенок и выпадет часть семейного дохода, есть все шансы стать бездомным. Потому как за 16 моих метров мне еще в банк по 10 т.р. таскать каждый месяц и жене за свои 16 столько же. Объясните мне, как в такую схему вписывается дитё? Замените ипотеку на съем жилья - порядок цифр изменится мало.
K
Konstantin_I
Объясните мне, как в такую схему вписывается дитё?
Переезжайте в Серов.
Гм. На какого-то там человека приходится 19 м. На меня сейчас приходится 16 жилой.
Среди себя вы провели репрезентативную выборку по стране?
Г
Гогочка
Переезжайте в Серов.
Моя любимая работа тоже переедет в Серов?
Г
Гогочка
Среди себя вы провели репрезентативную выборку по стране?
Я не отвечаю за среднестатистического человека, на которого нежданно пали 19 м. На меня вот никогда не приходилось 19 м.
a
aes
Мамке квартиру дали в 40 лет, отцу вообще не дали и это при том, что оба работали в строительных организациях.
Ну я работал в СМУ-1 и СМУ-2 треста Уралэлектромонтаж Минмонтажспецстроя... Проблем с квартирами не было...
С каждого сданного дома шел процент квартир для сотрудников. Тоже самое было и в СМУ-3 (отделочники)... Мало этого народ из этих организаций постоянно выезжал работать за границу - в итоге кооператив и т.д... Работал в Салаватэлектромонтаж - все тоже самое... но там страна в которую посылали работать была Ливия. СМУ-З обычно работали в Индии, наши в Нигерии...
Обычно молодого специалиста (после техникума и армии) отправляли на работу зарубеж... т.к он потом сам купит квартиру в кооперативе и думать ничего не надо...
Т.к тогда по закону молодого специалиста пришедшего по распределению на работу обязаны были обеспечить жильем... и тем более молодую семью...
333 завод вообще микрорайоны для сотрудников строил, включая садики.... Про ЗАТО - вообще речи не веду... Там был коммунизм... ;-)
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 22:29]
K
Konstantin_I
Моя любимая работа тоже переедет в Серов?
Вот тут и есть вопрос приоритетов про который я говорил, что важнее и насколько. В Серове кстати невозможно найти такую специальность?
Я не отвечаю за среднестатистического человека, на которого нежданно пали 19 м. На меня вот никогда не приходилось 19 м.
На меня зато приходится около 300 м жилой и раз в 20 больше коммерческой и что, исходя из этой позиции будем делать выводы о положении в России?
Т.к тогда по закону молодого специалиста пришедшего по распределению на работу обязаны были обеспечить жильем... и тем более молодую семью...
Хотите чтобы у меня истерика случилась, надо же я думал в первый раз шутка была. Помню перестроечный доклад Горбачева, так он называл среднюю выработку для получения квартиры 17 лет, было это в середине 80х.
O
Ozean Engel
"Я умудрился замечать, не умудрилась ли она, чтоб замечать, не умудрился ли я" (с) проблема у вас в том, что вы думаете, что у меня проблемы.
:D:D:-d
Оскорбление участника форума. ИМХО, прямое доказательство того, что в описанных вами выше условиях растет быдло, опускающееся до хамства в цивилизованной конструктивной дискуссии. у товарища проблемы с головой от
рождения
Чепуха, не было
такого. были мной и опровергнуты
Хоть вы и говорите, что у вас нет проблем, они появятся, если вы будете указывать чужим взрослым людям, что им, по-вашему, следует делать Переезжайте в Серов.
Так об
этом-то и речь!
налог не cправедлив
П
Петрович
Лень всё читать, но налог на яйца я уже платил!
Г
Гогочка
В Серове кстати невозможно найти такую специальность?
В Серове - невозможно.
Г
Гогочка
На меня зато приходится около 300 м жилой
Вы уже завели 13.78 ребенка? еще нет? А-я-яй!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.