Возможное повышение
Р
Ремонт авто™
Никто вас не тащит из вашего микромира, существуйте в нем дальше. И заметьте, это не я к вам пришел, да?
Т
Тромвайчег
И заметьте, это не я к вам пришел, да?
Все мы тут пришли на общественный форум. не преувеличивайте собственную значимость.
Т
Тромвайчег
Сейчас у нас феодализм.
Окай. Если у Вас в голове у нас феодализм, то не скажете - чья конкретно Вы собственность?
Р
Ремонт авто™
Вы, видимо, по недоразумению полагаете, что я имею желание с вами общаться...
Р
Ремонт авто™
Все мы тут пришли на общественный форум. не преувеличивайте собственную значимость.
Я часть общества. Не самая глупая, не самая бедная, не самая наивная. Но часть. И никогда не накидывал на себя лишнего пуха. А вот у кого-то, я смотрю, пуканище задымил так, что скоро пойдут в ход все буи и медные тазики...
Т
Тромвайчег
Вы, видимо, по недоразумению полагаете, что я имею желание с вами общаться...
Общаетесь же. А с желанием или без оного - мне всё равно.
И никогда не
накидывал на себя лишнего пуха.
Было дело. Вот уже 6 страниц своё личное мнение выдаете за истинное и крайне недовольны теми, кто его не разделяет. Поменьше пены, и будет лучше.
вот у кого-то, я смотрю, пуканище
задымил так, что скоро пойдут в ход все буи и медные тазики...
Вы, вижу, не вполне понимаете значение термина "разрыв пукана" и внешние проявления этого разрыва. Окай.
Р
Ремонт авто™
Все мы тут пришли на общественный форум
Только разными дорогами, и с разными целями. У нас не пересекается ни то, ни другое. Предлагаю, во избежание бесперспективного(для вас) конфликта, не снисходить больше до моей скромной персоны.
Т
Тромвайчег
во избежание бесперспективного(для вас) конфликта
Конфликта? Обзываться начнете? Или капсом писать?
Р
Ремонт авто™
Конфликта? Обзываться начнете? Или капсом писать?
Ну типа того чёнить...
A
AugustK
Беда не в плате за парковку. И вообще не в парковке. Беда в привычке лечить эпидемию холеры путем ужесточения наказания за понос.
Администрация сначала каждый клочок земли в центре продает под многоэтажные офисы за безумные деньги, а потом стонет что в центре места нет, пробки везде, и что виноваты во всем автовладельцы. Не автовладельцы виноваты, а тот, кто создает точки притяжения трафика в местах для этого не предусмотренных.
Да, центр города не предназначался для объемов современного транспортного потока. Ну так и не нужно тогда направлять туда этот поток. Но у нас продолжают строить в центре многоэтажное жилье и еще более многоэтажные офисы, и размещать там органы власти и хозяйственного управления. А вину за последствия валят на автовладельцев, и этой виной обосновывают побор в виде парковочной платы.
Зачем застраивают центр (тот же район центрального рынка и рядом) новым жильем? Неужели государственного мышления не осталось ни на йоту, и в глазах только стоимость участка и сиюмоментная нажива? Зачем строят в и без того узких местах новые офисники, которые усугубляют ситуацию до неприемлемой? Что за надобность (кроме жадности) в офиснике на углу М-Сибиряка и Шарташской? Вся М-Сибиряка вполне проезжая, но перед самой Первомайской этот офисник создает бутылочное горлышко и сводит на нет все преимущества односторонки. И такие офисники - на каждом свободном пятачке.
Зачем все управляющие, хозяйственные и административные структуры уселись в центре? Что им там, медом намазано, или в другом месте им "не по ноздрям"? Зачем Арбитражный Суд на том же злосчастном перекрестке Сибиряка-Шарташская? Мало того что он нехилая точка притяжения автотрафика, так он еще и Шарташскую сделал непроезжей. Зачем Водоканал нужен в центре? Зачем в центре Горгаз? Зачем в центре Областные приставы? Почему администрация Ленинского района находится не посреди своей территории, а опять таки в центре города, но на самом краю своего района? А Ленинские приставы что в центре забыли? А МУГИСО? А еще, а еще...
Что такого страшного случится, если все вышеназванное властное дармоедство вынести в Кольцово, куда идет широченный Россельбан, и где можно строить административные здания с огромными парковками? Построили бы единый административный центр напротив Сима-Ленда и никакой проблемы с парковками и пробками сразу бы не стало. Вдобавок исчез бы в центре межведомственный трафик, когда из МУГИСО нужно перевозить бумажки в Горгаз, Водоканал, Горадминстрацию, а потом обратно в МУГИСО. Все было бы в одном здании, только по этажам перейти.
Но нет же, все самые посещаемые учреждения и организации пищат да лезут в центр. И Офисники тоже растут как грибы. И Жилые комплексы. И тянут на себя огромный внешний трафик и внутренний транзит. Но виноваты в том, что после этого везде пробки и парковаться негде, почему то автовладельцы.
Администрация сначала каждый клочок земли в центре продает под многоэтажные офисы за безумные деньги, а потом стонет что в центре места нет, пробки везде, и что виноваты во всем автовладельцы. Не автовладельцы виноваты, а тот, кто создает точки притяжения трафика в местах для этого не предусмотренных.
Да, центр города не предназначался для объемов современного транспортного потока. Ну так и не нужно тогда направлять туда этот поток. Но у нас продолжают строить в центре многоэтажное жилье и еще более многоэтажные офисы, и размещать там органы власти и хозяйственного управления. А вину за последствия валят на автовладельцев, и этой виной обосновывают побор в виде парковочной платы.
Зачем застраивают центр (тот же район центрального рынка и рядом) новым жильем? Неужели государственного мышления не осталось ни на йоту, и в глазах только стоимость участка и сиюмоментная нажива? Зачем строят в и без того узких местах новые офисники, которые усугубляют ситуацию до неприемлемой? Что за надобность (кроме жадности) в офиснике на углу М-Сибиряка и Шарташской? Вся М-Сибиряка вполне проезжая, но перед самой Первомайской этот офисник создает бутылочное горлышко и сводит на нет все преимущества односторонки. И такие офисники - на каждом свободном пятачке.
Зачем все управляющие, хозяйственные и административные структуры уселись в центре? Что им там, медом намазано, или в другом месте им "не по ноздрям"? Зачем Арбитражный Суд на том же злосчастном перекрестке Сибиряка-Шарташская? Мало того что он нехилая точка притяжения автотрафика, так он еще и Шарташскую сделал непроезжей. Зачем Водоканал нужен в центре? Зачем в центре Горгаз? Зачем в центре Областные приставы? Почему администрация Ленинского района находится не посреди своей территории, а опять таки в центре города, но на самом краю своего района? А Ленинские приставы что в центре забыли? А МУГИСО? А еще, а еще...
Что такого страшного случится, если все вышеназванное властное дармоедство вынести в Кольцово, куда идет широченный Россельбан, и где можно строить административные здания с огромными парковками? Построили бы единый административный центр напротив Сима-Ленда и никакой проблемы с парковками и пробками сразу бы не стало. Вдобавок исчез бы в центре межведомственный трафик, когда из МУГИСО нужно перевозить бумажки в Горгаз, Водоканал, Горадминстрацию, а потом обратно в МУГИСО. Все было бы в одном здании, только по этажам перейти.
Но нет же, все самые посещаемые учреждения и организации пищат да лезут в центр. И Офисники тоже растут как грибы. И Жилые комплексы. И тянут на себя огромный внешний трафик и внутренний транзит. Но виноваты в том, что после этого везде пробки и парковаться негде, почему то автовладельцы.
Р
Ремонт авто™
Беда не в плате за парковку. И вообще не в парковке. Беда в привычке лечить эпидемию холеры путем ужесточения наказания за понос.
Очень близко к истине. Хотя в плате я тоже беду вижу. А так, это самое реальное определение:
Беда в привычке лечить эпидемию холеры путем ужесточения наказания за понос.
Хоть и метафора, но очень точная.
С
Саша серый
если бы тупой ум мог сомтреть как работает в европе , то тупой ум бы понял что как разтаки надо совмещать жилые кварталы и бизнес развязки , это называется современный город , а не пещера на окраине , а мамонт в центре
B
BlackDeath[моцк]
Самое простое купить машину. Но почему то никто не думает, что потом нужно ее содержать. Делать ТО, оформлять страховку, платить за парковку. И постоянно ноют про цены, про отсутствие мест и т.д. Не нравится - ходи пешком, за руку же никто не тянет, за руль насильно не сажают
A
AugustK
Самое простое купить машину. Но почему то никто не думает, что потом нужно ее содержать. Делать ТО, оформлять страховку, платить за парковку. И постоянно ноют про цены, про отсутствие мест и т.д. Не нравится - ходи пешком, за руку же никто не тянет,
за руль насильно не сажают
Еще проще машину не покупать. И никто не думает что ему по утрам в автобусе будут делать из чистой обуви грязную, а реагент с нечищенных тротуаров и дорог будет отрывать подошвы. Что после этого они будут приходить на работу в грязных, обкапанных снизу пальто, и после этого будут срывать злость на окружающих. И постоянно ноют про то что все им мешают, особенно автомобилисты. Не нравятся автомобилисты - не ходи там где они тебе мешают. Никто ж туда насильно не толкает.
Человек на свои средства купил имущество, заплатил налог с этих средств, заплатил транспортный и дорожный налог, платит нехилые топливные акцизы в казну. Автовладелец более экономически активная единица общества. Автовладельцы содержат на свои деньги массу рабочих мест - шиномонтажки, автосервисы, автосалоны, автомагазины, автопроизводители, производители шин и запчастей, частично нефтянка, и еще много чего - все это существует на средства автовладельцев. И после этого ему с какой то стати пытаются привить чувство вины, и ткнуть носом в то что он не пешеход.. А что, при прочих равных, сделал обществу полезного пешеход? Заплатил 28 рублей в ОТ, и купил пару ботинок? С чего вдруг у него взялось право фыркать свысока на окружающих? Напоминает деревенский комбед.
Что за манера считать себя единственно правильной социальной моделью, а всех остальных - досадными помехами на твоем праведном пути...
B
BlackDeath[моцк]
Еще проще машину не покупать.
проще. Поэтому дальнейшее нытье совсем не понятно.
Тебя за руку покупать машину тянули? держали? пытали и не отпускали без машины? Ну дак какого фига ныть про какие то отчисления куда то. Ты же сам на все это подписался. И что характерно, теперь отчисления пытаешься оправдать созданием рабочих мест, развитием нефтянки и т.д... Так какого черта отчисления за парковку не оправдываешь?
А ты смешной
Народ начинает ныть везде где собирают деньги.
Парковка в центре - нужно поныть, кольцово платное - снова поныть, бензин по 70, опять ноем.
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2018 11:32]
A
AugustK
Народ начинает ныть везде где собирают деньги.
А почему нужно хлопать в ладоши?
Парковка в центре - нужно поныть, кольцово платное - снова поныть,
бензин по 70, опять ноем.
Вы, если не ноете, и платите везде куда скажут, не вникая за что и почему, то я вам дам реквизиты, заплатите туда хотя бы пару сотен тысяч. Вам же без разницы куда и за что, лишь бы платить, раз сказали, я правильно понял?
B
BlackDeath[моцк]
и платите везде куда скажут, не вникая за что и почему,
Кто вам сказал что я не вникаю? я отлично понимаю куда, за что и почему
Р
Ремонт авто™
Неужели государственного мышления не осталось ни на йоту, и в глазах только стоимость участка и сиюмоментная нажива?
1. Его и не было никогда в современной истории(госмышления). Современные чиновнику идут на службу не управлять, а править(властвовать). Суть управления, его цель и задачи им не известны, и они даже не пытаются узнать об этом больше. Слово технологии для них является матерным.
2. Да, только стоимость и нажива. Эти слова им знакомы гораздо больше. Более того, это единственное, что ими(чиновниками) управляет. Это и составляет их и суть, и цель, и задачи.
И от этого всего так горько за простого человека, которому пытаешься открыть глаза, а он с упорством идиота далдонит - я платил, плачу и буду платить...на вопросы кому, за что, и зачем - ответа не поступит никогда, но он точно знает кому и зачем...
D
D74
И от этого всего так горько за простого человека, которому пытаешься открыть глаза,
"Золотой ты человек, Юрий Венедиктович.. Все о простых людях печешься" (с)
A
AugustK
Его и не было никогда в современной истории(госмышления)
Я знаю... Риторический вопрос был подброшен для того, чтобы каждый задал его сам себе, и честно на него сам себе ответил. После получения этого ответа, для глаз большинства людей демаскируется и сияет во всей своей жлобской подоплеке кристаллическая решетка логических связей в действиях власти. И в свете этого понимания сразу отпадает масса вопросов к власти, ввиду их очевидной бессмысленности и безнадежности.
D
D74
в свете этого понимания сразу отпадает масса вопросов к власти, ввиду их очевидной бессмысленности и безнадежности.
вооот. в золото ))
увы, некоторые наивно полагают, если капсиком на форумах вопить "Доколе?? На баррикады!!", то прям все кааак изменится ))) и наступит чудо
Не наступит. кина не будет. Будет шизофрения. вялотекущая. по Снежневскому. Разрыв с реальностью и т.д.
A
AugustK
если капсиком на форумах вопить "Доколе?? На баррикады!!", то прям все кааак изменится ))) и наступит чудо
Призывы на баррикады хороши только в качестве шантажа. При попытке же реализации оной угрозы, лучше не станет, а скорее всего эффект будет обратный. Ибо революции:
а) - разрушают больше чем создают, в том числе разрушено будет и то немногое, что было устроено правильно
б) - Производят во власти замену одних подлецов на других.
Все остальное в нынешних реалиях - наивные беспочвенные мечтания. Увы.
Конечно гораздо привлекательнее "сделать все хорошо" одним легким революционным шагом. Но легкие пути всегда ведут не туда. К сожалению улучшение условий существования основной массы населения возможно только путем медленного, совсем не героического, нудного прогрызания бетона властной глухоты. Однако этим некому заниматься, ибо это каждодневная скучная энергоемкая работа. И именно поэтому государство грамотно позаботилось, чтобы свободного времени для подобных экзерсисов ни у кого из заинтересованных лиц не было. Не зря всех поголовно загоняют в кредитные тенета, огораживают законами, которые невозможно не нарушить, ставят на грань голодного выживания. Должный и виноватый человек - всегда управляемый, а голодный, к тому же еще и легко покупаемый.
Это очень емкая тема. В одном посте не раскрыть, ибо никто столько читать не станет
D
D74
Все остальное в нынешних реалиях - наивные беспочвенные мечтания. Увы.
таки да. поэтому и возмущаться платной парковкой в центре скорее бессмысленно, нежели разумно. Самое простое решение - не пользоваться теми услугами, которые не нравятся или противоречат убеждениям. Да, от НДС и акцизов на бензу - не убежать. Но в остальном - вполне можно находить варианты )))
A
AugustK
поэтому и возмущаться платной парковкой в центре скорее бессмысленно, нежели разумно
Нет.
Революция и гражданский протест - не одно и то же. Ненасильственный протест в рамках законодательства, массовые иски в суд, обжалование решений местной власти в вышестоящих инстанциях - не есть революция, а есть часть как раз того скучного прогрызания. И она может принести плоды.
Т
Тромвайчег
Ненасильственный протест в рамках законодательства, массовые иски в суд, обжалование решений местной власти в вышестоящих инстанциях - не есть революция, а есть часть как раз того скучного прогрызания. И она может принести плоды.
Можно скан Вашего искового заявления, теоретизирующий философ Вы наш?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.