МС-21 полетел

Логично... заместо покупки оборудования бабло тупо тырится по карманам :hi:
"Автоматику" вон господин Семихатов скока не разваливал, всё у него не получалось... А дефективные менеджеры быстренько всё эффективно провернули :ultra: :beach: :padre:

Все так.

Поэтому и MC-21 никогда не взлетит. В коммерческом плане, в рамках мирового рынка.
Ничего в принципе не может взлететь на открытой рыночной экономике, если внутри управляется феодально-распильными принципами.
Сколько уже этих "технологичных" прожектов было, уже и не счесть просто..

Пока можно вливать лярды, дотации и госзаказы людям с правильной фамилией — будут бить себя пяткой в грудь, а провалы объяснять "мировым заговором".
Просто нет такой цели: сделать продукт. качественнее, дешевле, надежнее, для себя и своей страны..

Потому что "своя страна" давно в Лондоне где-то и на побережье Франции.
А россияне и так патриотические сказки и про самолет, и про танк, и про базу на Луне, и про роботов схавают. В первый раз что-ли, в самом деле.

:-)

Задел был крепкий, не более того.

трепыхалась, на нем и закончилась

чего у нас в стране хватает, так это нытиков и диванных экономистов

Эт так... места отдыха :beach:
Своя страна у них у всех одна :padre: Палестинская автономная область, Голанские высоты... Даже с альпийских лугов Австрии все они во сне видят пустыню на границе с Иорданией :padre:

Ну так щас говорят, что с 2000 года новая эра началась, возрождение производства.

Если оно тогда 9 лет помирало и ещё было - то за следующие 19 должна была вдвое возродиться.

Есть одна хреновая штука в долгих бессменных царствованиях - чем дальше, тем труднее сваливать всё на предшественников

при ЕБН

а точнее уже в 95 году никому нахер не нужны были даже на практику, заводы стояли

и ПТУ начали массово готовить другие специальности типа оператор эвм, и тп и тд - учили на компе текст набирать

а умерли
- портняжки (полностью импорт китай турция
- слесаря - не стало заводов на которых они нужны
- помощники машинистов - резко сократилось ибо и перевозки туда же

и тп и тд

все те специальности которые готовили специалистов начального уровня в рабочих профессиях - оказались не нужны, по причине невостребованности (производство встало)



зы
тут проблема не только в зарплате, хотя она не главное как ни странно в стимуле работать, но и в том что спецов некому готовить стало

ззы
зато в 90е сразу всем стало нужно высшее образование, секретаря не брали на работу без вышки - вот и получили толпы нетехнарей с вышкой, никому не нужных

Щас идёт по пути разрушения ранее построенного... Промзоны тупо застраиваются человечьими муравейниками в 25 этажов, отстоящими друг от дружки на 50 метров, без шансов выехать жителям сих элитных домовладений на ранее существовавшую дорогу :cool: :padre:

не гони

белошвеек как клепали так и клепали

и у неалкоголиков патриотов было 19 лет, чтобы поднять систему и наделать работяг

ээээ, а вы не забыли что и арбузу и боинги плотно сидят на дотациях от государства, иначе никак, рука рынка как то не работает в этом случае

зы
Боингу снова прилетело - на этот раз от своих же, да ещё как! NYT разразилась огроменной статьей про дикие проблемы с качеством производства Дримлайнеров 787 на заводе в Южной Каролине.
Компания яростно опровергает, но осадочек накапливается.

https://www.nytimes.com/2019/04/20/business/boeing...

у меня батя был директором ПТУ, и именно в конце 90х закрыли швей, ибо фабрика наша в городе померла, ибо министерство обороны перестало заказы заказывать и денег давать

все что написал это по тому ПТУ, перед глазами прошло
и да, я тоже это пту закончил, электромеханик сцб и линий связи, уровень образования был на обычном школьном уровне, но проигрывал по уровню к ЕКБ, что я прекрасно почувствовал на себе в институте

Неалкоголики-патриоты все енти года возрождали виноградники в Тосканской области Итальянской Республики, помогали трудоустройству всяких жителей Бурятии, Алтайской автономной области, и прочего Забайкалья :-p :padre:
А как Армянам в Сочах- то помогли...
ни словом сказать, ни пером описать(c)

Дотации от государства это замечательно и правильно.

Но вы видимо путаете государство как систему управления и феодальную клептократию, где государством и не пахнет, зато очень воняет кружком жуликов из ряда приближенных физкультурников, поваров, виолончелистов, охранников и соседей по дачному кооперативу..

:-)





[Сообщение изменено пользователем 01.05.2019 17:39]

стоп стоп, а как же невидимая рука рынка? как же честная конкуренция? если по факту штаты и ЕС тупо бабло вливают чтобы рынок под себя подмять

ну и остальных вроде скупили всех

кто у нас там остался?
бомбардье? а они аналог 737 делают?

вот поэтому они пролоббировали (надавали взяток) и всячески пропихивали свои усилия, чтобы у нас местная авиапромышленность не делала гражданские, и преуспели в этом
ну и эйфория, что все люди братья, что мы с европой и америкой друзья, и они нам помогут :-)

Если самоль будет востребован внутри страны, то уже будет не плохо.


:hi: ЭТФ-чемпин !!!

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2019 17:52]

Так все правильно делают.
Это какбэ и есть задача государства: вливать бабло в производство и захватывать рынки.

В России просто такой задачи не стоит, о чем я и писал выше.
Задачи в феодальной клептократии куда проще — влить бабло в людей с определенными фамилиями.
Нахрена им какой-то российский самолет, эти ребята себе нормальные частные самолеты уже купили.

:-)

я радиофак заканчивал

думаю каждый останется при своем мнении

всем мир, удачно праздники отметить, кто за границей, и там нельзя - аккуратно, чтобы не закрыли за пропаганду коммунизма :-)

в каком городе?
в екатеринбурге и окрестностях ни одна фабрика не померла
ателье дохли подряд, да




ну суперджет вон внутри нахрен никому не нужен, все хотят богомерзкие боинги
да и снаружи тоже чото не расхватывают

ваще никакой логической связи между этими предложениями. кому они это должны? кто вообще сказал, что должны?



вы бы пруфов привязали. я не слежу за всеми интервью, которые говорят те или иные персонажи. и желательно не выдранную из контекста фразу, как например, любят про "мы все в рай" делать. :cool:

:-D :-D :-D :-D
забанить уже надо политоту , зачем тему про МС 21 загаживать :-D

тот самый еще и ДТН


где вы такие зп нашли ? это на местах да , конструктора далеко от 100 тр получают. В Мск есть очень большой конкурент - КБ Боинга , там 2000 чел работает наших конструкторов - 40% проектных работ выполняют в Мск у них зп от 100 -300 тр

да не свисти.
Только навскидку - Меховая фабрика на Хохрякова, Уралобувь, спортобувь, да полно их

а это что, не Россия? Почему их надо обойти было?

Какое-то тут сборище свистунов, специалистов - теоретиков по обустройству общества, на деле - звездоболов махровых.

А МС-у удачи :-)

:-D :-D :-D :-D :-D :-D
нормально все идет и самолеты строят и рынки ищут .
гражданское авиастроение это отрасль на миллиарды , а вы местечково рассуждаете. и в СССР конкурентоспособных самолетов не делали , как и по двигателям отставали лет 15 -20 , сейчас только догнали
еще и не факт ПД-14 еще себя не показал .
Последний реально рыночный продукт был ТУ-114 поэтому JAL его и эксплуатировал, а как вышел Джамбо все.
ни какие ТУ-154 Ил 86 по экономике рядом не валялись с Айбасами и Бобиками
да и Ту -204 атавизм и проблему не решил, не говоря о ТУ -334 , Ан-148-158
просто все уровня поделок. Уровень Ан-148 - это просто катастрофа - сколько уже жизней унес при своей копеечной серии!