Изменение маршрутов ОТ

Во. Согласен.


или пускай там Екарта - проездной на месяц.

Но повременной за нал - это обязательное условие.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2017 15:41]

Не логично. Денег ровно столько, сколько платят пассажиры. Это некоторая сумма Х. Странно, что сейчас, когда эту сумму люди платят непосредственно транспортной компании - ее хватает. А если будут платить через посредника в лице города - ее уже не хватит. По дороге сумма уменьшится?


Это лукавство. И сейчас частные компании ездят не там, где хотят. Они ездят по тому маршруту, который им указал город.
А если город не может контролировать количество, состояние, интервалы и время движения - то это говорит лишь о том, что муниципалитет не справляется со своими обязанностями.

Вот я готова платить например 30 р при повремянке и маршрутной сети как сейчас. Или платить все так же штучно, тогда перевозчики будут более заинтересованы. На психов за рулём и нарушения типа нету медосмотра, техосмотра итп можно найти управу. Но с какого перепугу мне платить вообще тому, кто заинтересован в меньшем количестве рейсов и, следовательно, в давке и прочих прелестях?

я за. вы готовы к тому что при оплате за нал вам в цену включат одноразовую карточку эту? УСЛОВНО по екарте будет 30 с пересадками, за нал 50. Пожалуйста выбор, все права соблюдены, я думаю если город прижать он сделает такое. одноразовые карты у них есть. Просто цена выйдет такая что вы сами ее брать не захотите.

не платить за пересадки в течении времени Х. Так устроит? я думал из контекста обсуждения понятно.

я должен этим заниматься что ли? у меня своя работа есть :lol:

дак в задачах оптимизации всегда одно другому противоречит, надо найти наилучший вариант по установленным критериям.

[Сообщение удалено пользователем 27.01.2017 16:02]

Е-карта есть у кондуктора. На билете есть время покупки. Какая одноразовая карта?

А лишних не будет. Контракт, матьево, и расписание.

Возьмем тотже 70 автобусный маршрут(новый).
По контракту на нем в утренний и вечерний час пик должно быть 11 ПЕ. Каждая ПЕ должна сделать 8 рейсов, движение по расписанию. Днем 7 ПЕ, каждая должна совершить 5 рейсов, так же, по расписанию.
Если количество ПЕ и совершенных рейсов(с соблюдением расписания) соответствует контракту, перевозчик получает деньги.
Если меньше рейсов, ПЕ, не соблюдение расписания, получает меньше.
Если перевозчик будет гонять машины по кругу, 20 рейсов вместо 11(8), то получит тоже меньше, т.к. нарушены условия контракта. Это чтобы он не сказал, что объем работы сделан в 2 раза больше, гонибаблонна в 2 раза больше.

А так как маршрут заведомо убыточен, и чтобы на нем кто-нибудь работал, деньги будут из общака. Михей описал, как общак пополняется.
И по такому принципу будут работать все перевозчики. И ТТУ, и МОАП, и частники.

Чото мне утомительно уже стало. Сотни людей видимо разом отупели и сошли с ума и не понимают прелестей маразма, который типа понимают единицы...действительно, начнешь сомневаться в собственном здравии после таких собеседников

Сейчас ее НЕ хватает, долги ТТУ и МОАП постоянно растущие это то чего не хватает как раз. Задача сделать в том чтобы любой транспортной компании нормально платилось за то что она накатала.

это двухстороняя штука, если город укажет на заведомо убыточный маршрут никто туда не поедет, поэтому это некий компромисс типа вот здесь я зарабатываю денег, здесь много пассажиров (зачастую отбирая у муниципального), а вот здесь я так и заеду себе в убыток, но чтобы мне дали разрешение. В итоге маршруты такие что мама не горюй.

а не хватит ваших 30р при повремянке и сети как сейчас. чтобы ваших 30 рублей хватало на всех транспортников их должно стать меньше (автобусорейсов условных). Эту задачу оптимизации пытаются провести не бездумно сокращая че попалось под руку, а сохранив возможность везде добраться но с пересадками, которые будут бесплатны.

Опять же, к перекройке маршрутов все это отношения не имеет.

При бесплатных пересадках в любом случае 30 р не хватит.

Все в знак протеста уволятся с работы, учебы, в больницы , магазины, театры будут ездить строго на такси, или что случится, что прямо так резко все снизится?

Не, я аргументы Ваши читал, и написал же по их поводу - сова, натянутая на глобус.

Реальные риски это, в первые дни - неразбериха, чуть позднее выяснится то, что какие-то перевозчики не справятся с условиями, ихх надо будет менять, или вообще какие-то маршруты останутся неоотторгованными, и тот же МоаП будет вынужден их взять на себя, за счет снижения кол-ва машин на своих частых маршрутах. И что где-то крупно просчитаются в пассажиропотоке. И будут сбои с оплатой проезда, повременной, по техническим причинам и человеческому фактору. Не успеют все работы по ифраструктуре сделать. Ну так не случайно все будет внедряться летом, чтобы постепенно раскрутить, и минимизировать ущерб.
И думаю, что никто не рассчитывает на прямо таки сверхприбыли, сходу.

у нас не будет как в Москве
у нас народ не будет стоять в очереди!!!!
будут бросаться на автобус
орать на водилу чтоб все двери открыл
толкаться
никто так смиренно стоять и ждать не будет

когда были очереди за продуктами была такая ситуация - две курицы в одни руки и когда одна из стоящих в очереди женщин поняла что впереди стоящая забирает две последних то она схватила одну курицу а той соответственно досталась только одна и тут началась битва курицами
ужас

Вот, это 100% именно так и будет.

сотни (тысячи и миллионы) людей не хотят вникать, боятся всего неизведанного и вообще шаг от прочерченного годами шаблона для них проблема. Причем в своем деле человек может быть вполне себе прогрессивен успешен и тыды но заморочится чтобы понять что там вообще происходит это неее. Город конечно тоже молодец он ТАК все объясняет а точнее не объясняет что капец просто. Так что идея мне нравится а вот шаги ее реализации как-то не очень :-D

а каждому следующему кондуктору предлагаете ваш билет смотреть с временем и калькулировать в уме, а в метро турникету показывать билет? Нет уж техническая реализация должна быть удобна всем. НАПРИМЕР (это моя фантазия как это можно реализовать если все просто жить не могут хотят налом платить за билет с бесплатными пересадками) Вам за ваши Х рублей выдадут одноразовую картонную екарточку, кондуктор тут же приложит ее к валидатору и активирует, дальше в течении Y минут вы сможете с этой карточкой пересаживаться бесплатно, по истечении времени ее только выкинуть в урну. Только вот X=сумма беспересадочной поездки+стоимость одноразовой екарты, как только вы ее увидете вы сразу расхотите покупать этот билет за нал.

Да. А как это организовывать - ваши проблемы.

Ваши "друганы" любят приводить в пример Прагу. Так вот там это реализовано.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2017 15:59]

Я троих знаю, кто решил увольняться к 1 июля. Одна дама медсестра в 9-ке. Работает там давно, и не за деньги, а чтобы детям помогать. Она работу легко найдет поближе к дому. А вот детки потеряют много - она очень душевная и профессионал .

А вы не думали, что может потому что на текущий момент несильн о накладно и несильно напряжно ездить, поэтому и ездят, кто куда, потому что могут себе позволить, пополняя кассу ОТ. А когда позволить себе не смогут- будут думать, как переорганизоваться...

дак он и сейчас не так ездит:-) он сейчас ездит где удобно транспортникам, точнее где и когда можно пассажиров, при этом они ведь для себя туже задачку по оптимизации решают, пассажиров набивают в маленькие маршрутки, чтобы в остальное время большой автобус не гонять. рано не ездят поздно не ездят потому что пассажиров мало. Я знаю только один частный автобус прилично ходящий утром и вечером 27. И на нем хоть и ушатанные, но большие автобусы. надо чтобы между прибылью транпортника и набитостью маршрутки не было прямой связи, тогда не не будут гонять и будут ездить по расписанию т.к. иначе ататата.

перестройка маршрутов это следствие нехватки денег на оплату всей имеющейся маршрутной сети и желание убрать эту нехватку.

Долги тту и моап уже обсуждались. Мирошника вспоминали))))


Так делайте. Но нельзя это делать так, чтобы плата, взимаемая с пассажиров за проезд, косвенно и прямо не увеличивалась в ходя реформы? И нельзя ли это делать так, чтобы удобство движения по городу (к удобствам относится в т.ч. и количество пересадок) не ухудшалось для пассажиров?


Ну, да. Именно так сейчас и происходит. Но большинство пассажиров это устраивает. По меньшей мере никто перемен не требует. Вы же хотите оставить частные компании без возможности компромисса и под видом реформы оставить им только убыточные маршруты.


В смысле? Они не устраивают пассажиров? Странно, но соцсети бурлят сообщениями людей, которых как раз не устраивают новые маршруты (а не старые).


Ну не будут они бесплатны. Не будет проезд с академа на жби (условно) в итоге стоить сегодняшние 28 рублей. Сколько уже это перетирали.

Кстати, как удобно становится городу...
"У РЭК есть вполне конкретная методика установления тарифа за одну поездку. То, что мы предлагаем, – это принципиально другой тариф, и методики работы РЭК по повременному тарифу нет. Как мы будем его утверждать – этот вопрос пока находится в проработке... В принципе мы можем его легализовать через постановление главы администрации, ведь те тарифы, которые сейчас есть по Екарте, устанавливаются именно таким способом." (Глава транспортного комитета администрации Екатеринбурга).
Так хоть РЭК слегка мог приумерить ваши аппетиты. Или немного оттянуть повышения. Опять же под шумок реформы формировать тарифы будет мэрия. Формировать, видимо так, как ей удобно.

А где экономические рассчеты по новой сети городапро? Маршруты нарисованы, но окупятся ли они? И в какой степени? Хватит всю эту котовасию с переносом остановок, информирование граждан и пр. окупить? Или все вернется с исходной точке?

не мои:-) у меня есть екарта и благо у меня нет задач это организовывать. Как бы я это организовал я сказал и по заградительному тарифу. Возможность есть, желание пользоваться нет.

как в перми, Челябинске, Тюмени хватает суммы чуть ли не в 2 раза меньшей? Даже если сделать правку на их размер?
Может надо запросы поумерить?

Цель ботов достигнута....

Давайте вернемся к этой же теме , ну хотя бы в конце года. Счас это сотрясение воздуха просто.

Екат это большой город, тут пешком везде не походишь, как в какой-нибудь ПЫшме. Пусть не обижаются на меня пышминцы. :-)
Все сядут на авто? Вперед. Это же так просто, сдать на права, купить авто, и это не делали лишь потому, что в Богдане такой народ душевный подбирался.
Пусть постоят в пробках, заплатят за парковку в центре, или заплатят штрафы, за неоплату парковки. :super: Ну и см. выше.