Храм-на-воде
S
Shredinger's cat 
15:54, 22.10.2016
А для атеистнутых это вообще норма.
ст.282 же
я ж тебе, протестувальнику, уже сказал, что если у вас в области нормально это считается, то сюда это тащить не надо. тут не все такие еще,как вы там.
и насчет уникальности:
вот тебе для почитать ссыль ниже. там и насыпанные острова, и храм на острове масштабный такой ну и в довесок еще истории несколько сотен лет к этому. так что там с уникальностью проекта, м?
http://kitayskiy-akcent.ru/puteshestvuem/pekin/par...
M
Master66 
16:13, 22.10.2016
От пользователя: Master66
ув протестувальник против логики и здравого смысла, что за бред начался про инвест проекты?
Сколько "жилых" площадей будет в Храмике? Сколько рабочих мест создаст данная "инвестиция"? Сколько спортсменов будет тренироваться в храме?
Учите экономику (а конкретно макроэкономику)!
Инвестиции (любые) создают дополнительный платежеспособный спрос и приводят к росту промпроизводства и приросту ВВП, как следствие.
Стройматериалы произвести надо? Да.
Специалисты и рабочие на проектирование/строительство понадобятся? Да.
Эксплуатацией и обслуживанием здания кто-то должен будет заниматься? Да.
ув протестувальник против логики и здравого смысла, что за бред начался про инвест проекты?
Сколько "жилых" площадей будет в Храмике? Сколько рабочих мест создаст данная "инвестиция"? Сколько спортсменов будет тренироваться в храме?
Учите экономику (а конкретно макроэкономику)!
Инвестиции (любые) создают дополнительный платежеспособный спрос и приводят к росту промпроизводства и приросту ВВП, как следствие.
Стройматериалы произвести надо? Да.
Специалисты и рабочие на проектирование/строительство понадобятся? Да.
Эксплуатацией и обслуживанием здания кто-то должен будет заниматься? Да.
дык это разовые ЗАТРАТЫ, а прибыль то где для общества? Вы чтоли предлагаете тупо забетонировать все леса и поля, чтобы дать "работу строителям- бетонщикам" чтоли?
Всегда интересно насколько способны неадекватно мыслить религиозные ребята, но у вас как-то совсем зашкаливает... От постройки должен быть СМЫСЛ общественно- полезный,, и если уж вы считаете что смысл есть именно "инвестиционный", если уж вы сами говорили про жилье, спорт (кстати смысл проф спорта для нашего общества тоже неплохо бы у вас узнать, а то многовато в ваших примерах голимой пропаганды) и предприятия, то уже рассказывайте чего полезного будет производить новый храмик.
При этом не забудьте что польза должна быть дополнительной к соседним храмикам уже построенным непойми зачем.
А иначе получится что сначала будет небольшой заказ в области строительства, а потом будут УБЫТКИ от содержания здания и от загрязнения городского пруда.
И в остальных храмиках так и есть! причем УБЫТКИ несет государство, общество. Так что пока ушлая РПЦ просто гадит и плюет в российский бюджет. Обычная затратная пропаганда, никакого там нет инвест проекта.
То есть, на каждом этапе жизненного цикла данного проекта создается некая экономическую активность: потребляются ресурсы,
поддерживается занятость и т.п.
Уже неплохо!
Уже неплохо!
С чего бы ЛЮБАЯ "некая" активность это неплохо ))) Вы занимаете нашу территорию, вы засираете нашу жизнь, пользы никакой не приносите, а потребляемые ресурсы будут приносить ВРЕД стране.
Такие убыточные здания СНОСИТЬ надо а не строить!
Т
Типичный Областник 
16:46, 22.10.2016
дык это разовые ЗАТРАТЫ, а прибыль то где для общества?
Чьи-то расходы одновременно являются чьими-то доходами.
На этом принципе вся экономика держится.
А иначе получится что
сначала будет небольшой заказ в области строительства, а потом будут УБЫТКИ от содержания здания и от загрязнения городского пруда.
И в остальных храмиках так и есть! причем УБЫТКИ несет государство, общество. Так что пока ушлая РПЦ просто гадит и плюет в российский бюджет. Обычная затратная пропаганда, никакого там нет инвест проекта.
И в остальных храмиках так и есть! причем УБЫТКИ несет государство, общество. Так что пока ушлая РПЦ просто гадит и плюет в российский бюджет. Обычная затратная пропаганда, никакого там нет инвест проекта.
В макроэкономике нет такого понятия, как убытки. Есть совокупный спрос и есть совокупное предложение. Какие товары и услуги будут потребляться, решают сами люди. А не самоназначенные зопрещалкины.
Что касается бюджета, то прежде чем оттуда будут потрачены средства, в том числе и на храмы, кто-то данный бюджет наполняет, в том числе и верующие.
И как бы очевидно, что налоговые поступления от верующих значительно больше, чем в итоге тратится из бюджета на нужды церкви.
S
Sамоделкин™ 
16:50, 22.10.2016
Скоро выборы губернатора. Давайте не забудем кто подписал разрешение на строительство этого храма
Д
Джян Бен Джян 
16:52, 22.10.2016
что налоговые поступления от верующих значительно больше, чем в итоге тратится из бюджета на нужды церкви.
то есть верующих не надо учить/лечить/защищать?
Хотите верить - верьте, хотите поставить между собой и Богом жадного посредника с липкими ручонками - скидывайтесь и стройте храмы
Т
Типичный Областник
16:58, 22.10.2016
то есть верующих не надо учить/лечить/защищать?
Ак может они просто болеют реже?
Щетай, диету соблюдают (пост), закаляютсо.
Масштабы проблемы-то можете обрисовать?
Сколь бюджетных средств тратится в итоге на храмы?
Д
Джян Бен Джян
17:20, 22.10.2016
И как бы очевидно, что налоговые поступления от верующих значительно больше, чем в итоге тратится из бюджета на нужды церкви
Масштабы проблемы-то можете обрисовать?
Сколь бюджетных средств тратится в итоге на храмы?
Сколь бюджетных средств тратится в итоге на храмы?
с логикой у вас что, проблемы? Как и с памятью?
вы же тут на вентилятор накидываете, что мол, бедных верующих обделяют
p
peresmeshnik 
17:28, 22.10.2016
по поводу ХРАМА ПОД ВОДОЙ предлагаю вылить в отдельную тему и голосовалку прикрутить, я думаю храм под водой устроит всех - ладшафт не нарушит, споров будет меньше, туристов привлечём и наконец то хоть духовно очистим воды пруда
T
Total 
17:35, 22.10.2016
Хотя как боролись, тупо строчили доносы и кляузы.
Так же, как и нынешние активисты-протестувальники строчат.
Так же, как и нынешние активисты-протестувальники строчат.
Доносы строчат? Кому, Путину штоле? )))))
M
Mэт Pобинсон
17:57, 22.10.2016
Вобщето скорее наоборот - это попы посадили пусек и покемоноловца просто за иное мировоззрение.
Не донос конечно, но методы как бэ напоминают...
И да - таки низкий поклон што не порубили топорами и несожгли утопили в пруду за инакомыслие
Не донос конечно, но методы как бэ напоминают...
И да - таки низкий поклон што не порубили топорами и не
M
Mэт Pобинсон
18:16, 22.10.2016
Ак может они просто болеют реже?
До-до!
В Иркутске уже 269 человек отравились "святой водой", загрязненной стоками и омывающей могильники
время публикации: 26 января 2010 г., 11:35 последнее обновление: 26 января 2010 г., 11:35В Иркутске растет числозаразившихся острой кишечной инфекцией после употребления "крещенской воды", набранной из не соответствующих гигиеническим нормам церковных источников. По данным на утро вторника, за медицинской помощью обратились 269 человек, из них 60% - дети. Госпитализированы 125 заболевших.Как сообщила "Интерфаксу"заместитель руководителя управления Роспотребнадзора по Иркутской области Любовь Нурсаянова, эпидемиологическое расследование установило, что причиной массового отравления стала вода из источников возле Михайло-Архангельского храма и из водно-болотного комплекса в Ленинском округе Иркутска.Она подтвердила, что в источниках возле храма вода не соответствует гигиеническим нормам. Ранее сообщалось, что областное МЧС не выдавало руководству местной епархии разрешения на открытие крещенской проруби.В то же время, по словам Нурсаяновой, "ситуация постепенно стабилизируется". Со вторника из областной инфекционной больницы началась выписка первых пациентов. В течение месяца они будут наблюдаться в поликлиниках, добавила сотрудница Роспотребнадзора.Как напоминает иркутская "Комсомольская правда", горожане начали поступать в больницу с отравлением в ночь на 22 января. Число пострадавших росло ежедневно.Лабораторные анализы выявили наличие ротавирусной кишечной инфекции у 18 заболевших. К счастью, тяжелой формы кишечной инфекции не зафиксировано ни у кого.Анализ проб воды в источниках и проруби подтвердил, что она не соответствует гигиеническим нормам. В одной из двенадцати отобранных проб выявлен антиген ротавируса. Кроме того, в воде зафиксировано двойное превышение содержания хлоридов и азотной группы, что указывает на фекальное загрязнение воды.Одной из причин загрязнения, по словам Любови Нурсаяновой, стала элементарная техническая безграмотность. "Родники возле храма, из которых всегда брали воду в Крещенье, очень слабенькие. А желающих набрать воды много. Не посоветовавшись со специалистами, на источниках установили мощные насосы, - рассказала она газете. - В результате накачали много воды из болота. Мало того, что болотную воду в принципе нельзя пить, так в Ново-Ленинские болота попадают еще и стоки, фекалии".Региональное издание "Бабр.ру" ранее сообщило также, что вода в подземных источниках могла соприкасается с кладбищами или скотомогильниками, которых за 350-летнюю историю Иркутска в районе Михайло-Архангельского храма было более чем достаточно.По его данным, церковные источники и прорубь, вырубленная в болоте, оцеплены милицией, поскольку отдельные верующие пытались лечить отравление той же "святой водой".Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области проводит проверку по факту массового отравления людей. И.о. главы администрации города Сергей Серебренников распорядился в обязательном порядке при подготовке к празднику Крещения на будущий год скоординировать работу мэрии города и иркутских храмов.Вместе с тем, как отмечает "Бабр.ру", Росприроднадзор, похоже, не намерен привлекать к юридической ответственности кого-либо в связи с инцидентом.
наше время вера в чудеса, в том числе и в целебные свойства «святой» воды, не имеет широкого распространения в массах. Все большее число людей порывает у нас с религией. Однако некоторые верующие применяют «святую» воду как лечебное средство, а предприимчивые дельцы, знахари берутся лечить ею от всех болезней. Иногда такое лечение кончается трагически. Так, например, гражданка А. Николаева, 46 лет, страдавшая болезнью сердца, по совету богомольных старушек, поехала в Загорск к «чудодейственному» источнику. Было начало апреля. Больная, перекрестившись, вошла в холодную воду. Исход «лечения» — Николаева умерла в «святой» воде
время публикации: 26 января 2010 г., 11:35 последнее обновление: 26 января 2010 г., 11:35В Иркутске растет числозаразившихся острой кишечной инфекцией после употребления "крещенской воды", набранной из не соответствующих гигиеническим нормам церковных источников. По данным на утро вторника, за медицинской помощью обратились 269 человек, из них 60% - дети. Госпитализированы 125 заболевших.Как сообщила "Интерфаксу"заместитель руководителя управления Роспотребнадзора по Иркутской области Любовь Нурсаянова, эпидемиологическое расследование установило, что причиной массового отравления стала вода из источников возле Михайло-Архангельского храма и из водно-болотного комплекса в Ленинском округе Иркутска.Она подтвердила, что в источниках возле храма вода не соответствует гигиеническим нормам. Ранее сообщалось, что областное МЧС не выдавало руководству местной епархии разрешения на открытие крещенской проруби.В то же время, по словам Нурсаяновой, "ситуация постепенно стабилизируется". Со вторника из областной инфекционной больницы началась выписка первых пациентов. В течение месяца они будут наблюдаться в поликлиниках, добавила сотрудница Роспотребнадзора.Как напоминает иркутская "Комсомольская правда", горожане начали поступать в больницу с отравлением в ночь на 22 января. Число пострадавших росло ежедневно.Лабораторные анализы выявили наличие ротавирусной кишечной инфекции у 18 заболевших. К счастью, тяжелой формы кишечной инфекции не зафиксировано ни у кого.Анализ проб воды в источниках и проруби подтвердил, что она не соответствует гигиеническим нормам. В одной из двенадцати отобранных проб выявлен антиген ротавируса. Кроме того, в воде зафиксировано двойное превышение содержания хлоридов и азотной группы, что указывает на фекальное загрязнение воды.Одной из причин загрязнения, по словам Любови Нурсаяновой, стала элементарная техническая безграмотность. "Родники возле храма, из которых всегда брали воду в Крещенье, очень слабенькие. А желающих набрать воды много. Не посоветовавшись со специалистами, на источниках установили мощные насосы, - рассказала она газете. - В результате накачали много воды из болота. Мало того, что болотную воду в принципе нельзя пить, так в Ново-Ленинские болота попадают еще и стоки, фекалии".Региональное издание "Бабр.ру" ранее сообщило также, что вода в подземных источниках могла соприкасается с кладбищами или скотомогильниками, которых за 350-летнюю историю Иркутска в районе Михайло-Архангельского храма было более чем достаточно.По его данным, церковные источники и прорубь, вырубленная в болоте, оцеплены милицией, поскольку отдельные верующие пытались лечить отравление той же "святой водой".Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области проводит проверку по факту массового отравления людей. И.о. главы администрации города Сергей Серебренников распорядился в обязательном порядке при подготовке к празднику Крещения на будущий год скоординировать работу мэрии города и иркутских храмов.Вместе с тем, как отмечает "Бабр.ру", Росприроднадзор, похоже, не намерен привлекать к юридической ответственности кого-либо в связи с инцидентом.
наше время вера в чудеса, в том числе и в целебные свойства «святой» воды, не имеет широкого распространения в массах. Все большее число людей порывает у нас с религией. Однако некоторые верующие применяют «святую» воду как лечебное средство, а предприимчивые дельцы, знахари берутся лечить ею от всех болезней. Иногда такое лечение кончается трагически. Так, например, гражданка А. Николаева, 46 лет, страдавшая болезнью сердца, по совету богомольных старушек, поехала в Загорск к «чудодейственному» источнику. Было начало апреля. Больная, перекрестившись, вошла в холодную воду. Исход «лечения» — Николаева умерла в «святой» воде
+
Простуды гениталий и причендал после "крестин"
Как раз скорее чаще.
Безумие и отвага под хоругвями.
Масштабы проблемы-то можете обрисовать?Сколь бюджетных средств тратится в итоге на храмы?
Охулиард!
А скока надо?
Ну чтоб
Ты бы шол уже себе а, юродивый? Столько нелепостей нагородить попам на голову даже чаплину не удавалось
Т
Типичный Областник
18:18, 22.10.2016
Доносы строчат? Кому, Путину штоле? )))))
Не знаю. Вам виднее, кому строчат.
Госдепу наверное. Ну а как иначе объяснить, что на забугорных сайтах типа чейндж.орга или еодина решают как нам обустроить наш город.
с логикой у вас что, проблемы? Как и с памятью?
Я думал, что вы в курсе проблемы и знаете точную цифру.
Раз так возмущены непомерными бюджетными тратами на храмы.
Д
Джян Бен Джян
18:30, 22.10.2016
Раз так возмущены непомерными бюджетными тратами на храмы.
поскольку с памятью плоховато, напомню, что именно вы подняли тему налогов и трат на церковь.
Если вы не знаете цифр, зачем кидаете на вентилятор?
И да, я категорически против бюджетных трат на помещения, призванные больше для нахождения там людишек с липкими жадными ручонками Мне всегда казалось, что между человеком и Богом никто не нужен, тем более столь жалкий, как нынешние
Т
Типичный Областник
20:56, 22.10.2016
И да, я категорически против бюджетных трат на помещения
Бывает, чо!
Кто-то против, а кто-то и не против.
В итоге при принятии бюджета как-то это всё учитывают и находят компромисс между хотелками различных групп людей.
И вообще, чем больше бюджетные расходы (соответственно, и доходы тоже), тем лучше для экономики.
21:37, 22.10.2016
А по поводу Козицына, то можно вспомнить Большой Екатеринбург при реализации которого Пышма присоединится к нам. Так что пускай строит Это у себя, хоть до неба и как угодно. И не лезет к нам.
p
pavel_sol 
22:52, 22.10.2016
Запретили строить храм - это примерно минус 0,1% от ВРП региона.
Лучше результат от постройки храма на крови, на привокзальной, малышева, и пр. ...
Самое удивительное то, что в приведённых Вами примерах нет ни одной "православной" страны. Да это и немудрено, православные государства в Европе самые бедные. Зато одежда попов самая богатая.
Д
Джян Бен Джян
22:56, 22.10.2016
православные государства в Европе самые бедные. Зато одежда попов самая богатая.
... и не есть ли одно следствием другого
23:34, 22.10.2016
Вчера проходил по плотинке, разглядывал виды.
Храм безбожно ))) и окончательно испортит стрелку пруда. Это аксиома, он совершенно явственно нарушит охранную зону памятника архитектуры - Динамо.
Это не подлежит даже обсуждению.
Теперь с другой стороны. Cтрелку пруда уже изговняли красной неопрятной крышей ДИВС . Вот не нашлось другого места для этого убожества. Не фонтан и другие здания, включая и небольшие, но ядовитые храмы-офисы ( ) у Храма на Крови. Хуже того, за Космосом и Динамо мутят новые высотки, на месте скверика. Можно догадываться, какие они будут. Процентов 90, что убогие и страшные.
Храм-на-воде по сути ничего не изменит. Главного архитектора у нас в городе нет. Архитектуры у нас нет, культурам не обучены. Закон о защите памятников не работает. Увидели аляповатую картинку а ля рюс и аж заколдобились.
Пусть будет, не надо расстраиваться. Портить так портить! Туристы будут глазеть, иностранные архитекторы у виска пальцем крутить.
Когда я снимал магазинчик в доме начала 19 века, повесил небольшую вывеску там, где ей было положено висеть уже 200 лет. Ибо там она висела всегда. Заставили снять. Она, видители ли закрывала фасад ( облупленный) и мешала жителям города и туристам любоваться историческим зданием.
OK. Примерно тогда целая гостиница Исеть была закрыта банером, а на Главпочтамте были наколочены многочисленные крепления для огромных рекламных плакатов. А это были памятники, признанные ЮНЕСКО.
Ну вот так же будет и охраннной зоной Динамо.
Храм безбожно ))) и окончательно испортит стрелку пруда. Это аксиома, он совершенно явственно нарушит охранную зону памятника архитектуры - Динамо.
Это не подлежит даже обсуждению.
Теперь с другой стороны. Cтрелку пруда уже изговняли красной неопрятной крышей ДИВС . Вот не нашлось другого места для этого убожества. Не фонтан и другие здания, включая и небольшие, но ядовитые храмы-офисы ( ) у Храма на Крови. Хуже того, за Космосом и Динамо мутят новые высотки, на месте скверика. Можно догадываться, какие они будут. Процентов 90, что убогие и страшные.
Храм-на-воде по сути ничего не изменит. Главного архитектора у нас в городе нет. Архитектуры у нас нет, культурам не обучены. Закон о защите памятников не работает. Увидели аляповатую картинку а ля рюс и аж заколдобились.
Пусть будет, не надо расстраиваться. Портить так портить! Туристы будут глазеть, иностранные архитекторы у виска пальцем крутить.
Когда я снимал магазинчик в доме начала 19 века, повесил небольшую вывеску там, где ей было положено висеть уже 200 лет. Ибо там она висела всегда. Заставили снять. Она, видители ли закрывала фасад ( облупленный) и мешала жителям города и туристам любоваться историческим зданием.
OK. Примерно тогда целая гостиница Исеть была закрыта банером, а на Главпочтамте были наколочены многочисленные крепления для огромных рекламных плакатов. А это были памятники, признанные ЮНЕСКО.
Ну вот так же будет и охраннной зоной Динамо.
T
Total
23:34, 22.10.2016
Не знаю. Вам виднее, кому строчат.
Госдепу наверное. Ну а как иначе объяснить, что на забугорных сайтах типа чейндж.орга или еодина решают как нам обустроить наш город.
Госдепу наверное. Ну а как иначе объяснить, что на забугорных сайтах типа чейндж.орга или еодина решают как нам обустроить наш город.
1. Если не знаешь, а пишешь, это называется как?
Сам себе выбери определение, лживый мальчик.
2. Какие еще сайты РЕШАЮТ? Тут целое ЗССО решить не может, а сайты решают.
Имеет место очередное лживое утверждение.
Бредовые рассуждения об "экономической целесообразности" строительства культовых учреждений оставлю без внимания. Очевидный идиотизм.
Я сам за строительство храмов на деньги меценатов.
Сколько угодно стройте. Лишь бы не очередные торгово-офисные билдинги.
Пусть в центре будут храмы, а офисы и торговля по окраинам.
Т
Типичный Областник
08:41, 23.10.2016
Имеет место очередное лживое утверждение.
Бредовые рассуждения об "экономической целесообразности" строительства культовых учреждений оставлю без внимания. Очевидный идиотизм.
Бредовые рассуждения об "экономической целесообразности" строительства культовых учреждений оставлю без внимания. Очевидный идиотизм.
Нук чо, пишите петиции, чтоб зопретили экономику как лженауку.
Если азы экономики в голове не укладываются, значит это бред. Очевидно же!
Отмечали ведь уже, что зопрещалкины протестуют не только против строительства храмов, но и против множества других проектов. То есть, пытаются зопретить вообще любую инвестиционную деятельность. Мол, строють и строють, надоело! В то время как инвестиции - это основной драйвер экономического роста. То есть, зопрещалкиным экономический рост не нужен?
T
Total
10:35, 23.10.2016
Если азы экономики в голове не укладываются, значит это бред. Очевидно же!
Очевидно, конечно.
Когда сисадмины и программисты рассуждают о макро(!)экономике,
получается смешно.
M
Mэт Pобинсон
10:42, 23.10.2016
И да, я категорически против бюджетных трат на помещения, призванные больше для нахождения там людишек с липкими жадными ручонками
Почему?
Нет я тоже типа не в восторге, но!
У рашизы нет официальной идеологии.
Этот факт прописан в конституции.
Любо? Любо.
Церковь выпольняет эти функции на условиях аутсортсинга и получает мзду за души.
Качество облуживания кншн ацтой.
Но вот идёт война например.
Парторгов в войсках нет.
А как без них?
А вот как то так
так что воровство бюджетных денюжек это ещё цветочки Мне всегда казалось, что между человеком и Богом никто не нужен,
крестица не пробовал?А обойтись без посредника - сам став священником хотя бы в доме. Ну молитвы там, посты, ночные бдения, целительство и изгнания бесов?
И как? Хватает времени и на духовную жизнь и денюшку зарабатывать?
А церковь это ведь не только посредники но и коллектив...
Храм
восстановить. Но только не на воде, а на своем историческом месте.
О! Вот и конкуренты проявились...
А вы уже готовы убивать собратьев по вере ради кусочка городской территории/акватории?
Д
Джян Бен Джян
10:52, 23.10.2016
Но вот идёт война например.
Парторгов в войсках нет.
А как без них?
А вот как то так
Парторгов в войсках нет.
А как без них?
А вот как то так
Воевали? В каком полку служили?
Так что не вам мне рассказывать про войну
А церковь это ведь не только посредники но и коллектив...
да заради бога. Пусть существует на собственные деньги, причем тут "бюджет" ?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.