опять про израел....

сразу скажу что тему осилил

Фото: © 2005 АФП


Израилю надо помочь отказаться от своей провальной стратегии ("The International Herald Tribune", США)
Анатоль Ливен (Anatol Lieven), 10 августа 2006
Сюжет: Израиль может сколько угодно говорить 'ой, простите'

[отослать ссылку] [версия для печати]



Во время войны во Вьетнаме один из лидеров коммунистов сказал в адрес американского руководства знаменитую фразу о том, что за каждого убитого американца США могут убить десяток вьетконговцев, но в конце концов все равно проиграют. Сегодня эта фраза вполне применима к ситуации, в которой оказались Израиль и "Хезболла".

Израиль проигрывает войну по той же причине, по какой он проиграл свою предыдущую схватку с "Хезболлой": удары с воздуха неэффективны, наземная оккупация должна быть постоянной и требует со стороны Израиля неприемлемого количества жертв; что же касается откровенной резни, то эта возможность (будем надеяться) даже не рассматривается. С этой точки зрения было бы поучительно сравнить то, что происходит сегодня в Ливане, с победой России над боевиками в Чечне.

К своей победе русские шли несколько лет, по пути перешагивая через тысячи своих и десятки тысяч чеченских жизней и совершив не одно злодеяние, которое, будучи распубликовано на весь мир, сильно запятнало имидж России в глазах международного сообщества. Кроме того, поскольку юридически Чечня - часть России, они получили возможность повторно интегрировать ее в состав Российской Федерации, отдав власть в республике одной из чеченских группировок и щедро наградив за верность ее лидеров.



Однако у Израиля все эти возможности отсутствуют. Самое большее, на что способен Израиль - периодически проводить карательные экспедиции. В результате таких действий погибает множество мирных жителей, но при этом позиции "Хезболлы" только усиливаются, а израильской экономике - как и ее отношениям с другими странами, а также позициям Америки в регионе - наносится значительный ущерб.

Что бы там ни считал про себя Джордж Буш, "Хезболла" - это не просто 'террористическая организация', в том смысле, что она не совсем такая же, как "Аль-Каида". В гораздо большей степени "Хезболла" напоминает Ирландскую республиканскую армию и ее политическое крыло, партию 'Шинн Фейн', которые, между прочим, во времена борьбы с Великобританией пользовались немалой поддержкой в Америке.

ИРА действовала террористическими методами, однако в то же время была политической силой и обладала серьезной политической поддержкой как среди местного населения, так и за пределами своего региона. И предполагать, что британцы могли 'уничтожить' или даже 'разоружить' ИРА ударами, зачистками или оккупацией Ирландской республики было с самого начала просто абсурдно. Подобные действия могли только увеличить власть, влияние и возможности ИРА. В конце концов ИРА добилась тех целей, ради которых прибегала к терроризму, но лишь после долгого и тяжелого переговорного процесса, в котором обеим сторонам пришлось пойти на уступки, а самой ИРА и ее составным частям - постепенно встроиться в политический процесс.

Перед лицом всех этих фактов, которые никак нельзя назвать слишком сложными или трудными для понимания, израильскому правительству и народу необходимо пересмотреть всю свою стратегию целиком - не только относительно Ливана, но и относительно всех своих соседей, включая палестинцев и Сирию, поскольку стратегия действий Израиля в Палестине провалилась, что так же очевидно, как и в ситуации с Ливаном. Если Тель-Авив готов пойти на это, то международное сообщество во главе с Европой должно выступить с настоящими, серьезными гарантиями безопасности Израиля.

В краткосрочной перспективе речь должна идти о размещении на юге Ливана крупного миротворческого контингента для защиты северной части Израиля от нападений "Хезболлы". Что касается более долгосрочных планов, то необходимо достижение окончательного соглашения между Израилем и палестинцами и, соответственно, выделение еще большего контингента для того, чтобы палестинское государство нельзя было использовать в качестве базы для агрессии против Израиля. В идеале должна сложиться ситуация, которая в конечном итоге могла бы привести к приглашению и Израиля, и палестинского государства в НАТО и Европейский Союз.

Однако для того, чтобы это произошло, Израиль должен быть готов к переговорам с теми из своих соседей, позиция которых приемлема как для региона, так и для всего международного сообщества. Причем делать это необходимо разом, в рамках одного гигантского переговорного пакета. Как показывает опыт разрешения конфликтов в этом регионе, насчитывающий даже не месяцы, а многие годы, все эти конфликты невозможно остановить, искусственно отделяя их друг от друга: "Хезболла" изначально создавалась с целью противостоять вторжению Израиля в Ливан, где Израиль намеревался уничтожить Организацию освобождения Палестины; Сирия поддерживает "Хезболлу" по большей части для того, чтобы оказывать давление на Израиль, требуя вернуть захваченные им в 1967 году сирийские земли; нападение "Хезболлы", после которого началась нынешняя война, было совершено с целью поддержать единомышленников из ХАМАС перед лицом попыток Израиля развалить правительство ХАМАС на палестинских территориях; и так далее, и так далее.

Поэтому следует согласиться с Бушем, когда он говорит, что необходимо не только остановить боевые действия, но и разобраться с его глубинными причинами; однако выводы из этого его высказывания мы должны сделать совершенно иные. Пусть это прозвучит довольно грубо, но необходимо сказать, что размещать международные силы на юге Ливана на тех условиях, которые предлагаются сегодня - значит фактически помогать Израилю уйти от осознания того факта, что его стратегия оказалась провальной, и не начинать внутри израильского общества очень сложное, но при этом абсолютно необходимое открытое обсуждение дальнейших шагов. Что противоречит долгосрочным интересам Европы, Ближнего Востока, Соединенных Штатов, да и - если брать действительно долгосрочную перспективу - самого Израиля.

Европейцы должна понимать, что впервые за много лет американо-израильская стратегия терпит столь очевидный крах. Теперь Тель-Авиву и Вашингтону нужна помощь извне, которая для Европы может оказаться действительно серьезным фактором влияния. И Европа должна не жалея сил работать над тем, чтобы использовать возникшее преимущество и сыграть свою роль в формировании реального разрешения конфликтов на Ближнем Востоке - во всем их многообразии и во всей взаимосвязи.

Анатоль Ливен - старший научный сотрудник вашингтонского фонда New America Foundation. В сентябре ожидается выход в свет его последней книги "Этический реализм: будущее влияния Америки в мире" (Ethical Realism: A Vision for America's Role in the World), написанной в соавторстве с Джоном Халсменом (John Hulsman).

осилил
поставлю +

и понять, что конца этому не будет.

Да, госпидя.......
Что же вы все к Израилю-то цепляететсь? Он-то почему должен пересматривать свою стратегию?
Никогда Израиль первым не развязывал войны!!! Поймите это! Хватит уже кормиться арабской и советско-российской пропагандой.
Именно Израиль как раз больше всех и заитересован в мире с соедями... А вот соседи-то (я имею ввиду не столько государства, сколько ХАМАС, палестинцев и хазболу) как раз ничего больше и не умеют делать, как воевать. И, почему-то, как раз соседи накак не хотят этого мира :-(
Им видите ли нужно отсутствие там как такового государства Израиль :-( Это их цель. А все те, кто стоит на стороне хизбаллы, видимо хотят того же. И кто агрессор после этого?

http://resheto.ru/speaking/articles/news1415.php

Михаил а вы случайно таки не из евреев будете? ;-)

Еврейское государство не было б еврейским, если б не подошло к этому делу с чисто еврейской изобретательностью. Как сообщает со ссылкой на «Коммерсантъ» портал «Jewish.ru», министр иностранных дел страны поручил обучающимся дипломатической премудрости студентам почаще хаживать в Интернет и в различных форумах и дневниках оставлять как можно больше сообщений произраильской направленности.

Метод, конечно, не нов — электронную агитацию применяют, например, некоторые подразделения вооруженных сил США и китайское правительство. В чем Израиль проявил новаторство, так это в автоматизации пропагандистской работы. Международный союз еврейских студентов разработал специальную программу под названием «Megaphone», которая позволяет через Интернет связать всех установивших ее пользователей в единую сеть. Обнаруживший на каком-нибудь сайте антиизраильское сообщение оповещает других пользователей «Megaphone», после чего сообщение просто теряется в сотнях комментариев противоположной направленности.

+1

А что, уважаемый, Вы таки имеете против? А то смари - быстро и без наркоза...

эээ, а какая разница?
Проблема в том, что мирные переговоры и прекращение огня арабы расценивают как свою победу и поэтому они и дальше буду взрывать бомбы в автобусах и обстреливать катюшами, чтобы добиться дальнейших уступок.

Уууу... :-)

Именно так... А Вас это сильно задевает? :-)
Просто мне совершенно не понятно антиизраильская истерия...
Ответьте мне на вопрос. Вы действительно не осознаете что происходит или просто не желаете разбираться в ситуации. Складывается впечатление, что вы зашорены аниизраильской пропагандой до ужаса.
Ну, здесь еще воспитание и культурная среда, конечно, сказываются :-)
Лучше прикинте, что будет с миром через пару десятков лет...

интересно что?

Вообще то я считаю что произраильская и антиарабская пропаганда в мире ГОРАЗДО (ПРОСТО НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ) сильнее чем антиизраильская. (кстати смотрите мои посты чуть выше) и в данном случае именно израиль находится на Ливанской территории а не наоборот. И вчера я уже высказывался по этой теме вот здесь: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=161878...

гыы. пошутил.

посмотри темпы рождаемости арабов. я предпочёл бы среди евреев жить чем в арабском пригороде. как бы не пришлось коран изучать.

Тогда вам срочно нужно присоединится к http://www.giyus.org/

Я не шутил. Потому как среди 99 процентов населения слово арабы ассоциируется со словом террористы (убийцы и т.д.) что есть явный результат пропаганды. А про евреев я вообще ни разу честно говоря не встречал явных антисемитов.

тогда скорее всего мы будем жить среди китайцев

китайцы нигде не устанавливают своих порядков. живут себе потихоньку в китайских кварталах, между собой разборки наводят, наркоту не тащут. в случае с китайцами скорее ползучая ассимиляция, в случае с арабамитакого не будет.

сивик +100500

Ну ну.. Наивный

И что?
Если с территории сопредельного гос-ва по вашим городам стреляют ракетами. Причем, как я уже сто раз писал, стемясь (именно к этому хизбола и стемится) поразить как можно больше мирных жителей, что вы должны сделать? А? Именно ракеты хизбаллы начинены шариками для большего поражения :-(
А армии Израиля приходится с ювелирной точностью отвечать, предварительно уведомляя (ну не смешно ли?) о готовящихся бомбардировках...
Кароче устал я отбиваться от людей, непонимающих ни суть конфликта, ни того, кто какие цели преследует...(и не надо тут геополитику разводить - все гораздо проще).
Сорри, всем мир...

скорее это результат норд оста, беслана, 11 сентября и прочее и прочее.
а сейчас первый канал новости посмотришь, так израиль уже сотни тысяч детей и женщин должен был уже убить если по хронике судить.

А снаряды Израиля совсем не осколочные :-)

Если бы меня уведомили, что мой дом разрушат - увез бы семью в безопасное место, из заначки ствол достал. И стал бы оборудовать стрелковые позиции.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2006 14:36]