Я паркуюсь как му.....ак - 2016
s
sad sable
А про обращения в администрацию.. Ну, надо конечно. Кто бы спорил. Но надо позорить таких здесь. Надо, чтобы "а почему я должен, покажите закон", "а они тже мусорят" и т.д. перешло в головах людей "
все очень просто, если есть дорога и нет запрещающих знаков проезда по ней, то ехать можно. информационные щиты в топку, покуда не имеют они юридической силы и не известно кем и когда они поставлены. все остальное ( мойка авто, разброс мусора ) зависит от культуры человека и его воспитания.
s
sad sable
Вы "пожалуйста" забыли добавить
обойдетесь, я хам!
C
Captain Fantastic
все остальное ( мойка авто, разброс мусора ) зависит от культуры человека и его воспитания.
Ну так я об этом же.
s
sad sable
Ну так я об этом же.
ну это уже совсем другая история (с)
A
AugustK
Блин, или я слепой или что.. На фото нет авто, которые моют в Шарташе и не про мойку разговор. На фото нет авто, которые, по моему мнению портят что либо. Одно фото с распаханным берегом и все. Разговор про стоянку? Ну, вот честно, не вижу ничего плохого в том что машина стоит в лесу. Объясните, почему это так плохо?
V
Vadimich™
Блин, или я слепой или что.. На фото нет авто, которые моют в Шарташе
походу да.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
или ты думаешь, что пухлячок ведра выгуливать привез, а коврики сами от него купаться убежали, а он их поймал?
Авто выминают траву? Люди тоже, и даже больше. Гляньте сколько вытоптанных людьми стойбищ на берегу.
Авто капают маслом? Люди ссут и срут в кусты (и в воду) и бьют бутылки.
Авто самопроизвольно изрыгают мешки с мусором? Нет. А люди - сплошь и рядом.
Авто оставляют кострища, и разводят новые? Нет. Не видел ни одного авто, которое жарит шашлык под коньячок. А люди разводят кострища, и бывает забывают их тушить.
Если сравнить вред от пешей компании пьяных борцов за чистоту Шарташа, и от постоя автомобиля на берегу/траве то счет будет 95 на 5 не в пользу борцунов.
Напишите в администрацию, пусть грамотно организуют досуговую зону отдыха, раз она вам так дорога. Уверяю вас, при грамотной организации ни одного автомобиля (равно, кстати, как и пьяного алкаша-борцуна) в ненадлежащем месте не будет. В парке Маяковского нет ни одной машины на газоне. Угадайте почему?
Я тоже езжу в лес на машине. И что? Траву мну? так ваши кеды и сапоги ее тоже не гладят.
Всем борцунам за девственность шарташа предлагаю переключиться с автомобилей, дающих вред в 5%, на людей, которые дают остальные 95% загрязнения. Правда автомобили фотографировать и потом на форуме их ругать безопаснее, чем урезонивать компанию погранцов (сегодня, например они там наверняка есть)...
Но это общая черта всех борцунов - облаять не того, кто по настоящему вредит, но и в морду может дать, а того кого на данный момент вообще не видно.
Вызовите ГИБДД, вызовите Лесничего, Пригласите квартального, или представителя администрации. Если они узрят нарушение, то все нарушители будут наказаны соразмерно своей вине. И на форуме можно про это не рассказывать. сделали доброе дело, и молчите скромненько, это вас украсит.
что за бред? Ту бухонький штоле?
Не будет возможности проехать на берег водоема - меньше будет желающих пройти туда пешком и насрать. Пешком только местные будут ходить, а вот со вторчика или ВИЗа вряд-ли народ поедет.
s
sad sable
а коврики сами от него купаться убежали, а он их поймал?
это пороги!
Или это вы стираете резиновые пороги в озере?
s
sad sable
Пешком только местные будут ходить, а вот со вторчика или ВИЗа вряд-ли народ поедет.
Уралмаш тоже добавьте, не ездит ни кто на эту "помойку"
A
AugustK
Пешком только местные будут ходить, а вот со вторчика или ВИЗа вряд-ли народ поедет.
Дискредитация по территориальному принципу? А они вам на вторчике дорогу перекроют чтобы вы им пыль в окна не поднимали.. бред же..
A
AugustK
Не будет возможности проехать на берег водоема - меньше будет желающих пройти туда пешком и насрать.
Не вижу связи...
A
AugustK
Не вижу никакого криминала в том, что машина стоит в лесу.
Если приехавший на машине гадит - это вопрос к человеку. Он и пешком будет гадить. При чем здесь автомобиль и правила парковки?
Если приехавший на машине гадит - это вопрос к человеку. Он и пешком будет гадить. При чем здесь автомобиль и правила парковки?
Ж
Жпчшц
Я тоже езжу в лес на машине. И что? Траву мну? так ваши кеды и сапоги ее тоже не гладят.
Вообще, если меньше жрать, то кеды не будут проваливаться в землю так же, как колеса разнообразных оленей
A
AugustK
так же, как колеса разнообразных оленей
Не понимаю, чего все к этим авто в лесу привязались.. Разметки нет, знака "для инвалидов" тоже, не тротуар, не газон, не проезжая часть, никого не перегораживают, статуса пешеходной зоны и парка у территории нет, как я понял, в чем проблема? Люди приехавшие гадят? ну так и пешие гадят. Заведите тему про охрану Шарташа и превращению его в аналог парка Маяковского, и ругайте там гадящих людей. При чем здесь "паркуюсь как м*дак"?
Д
Джян Бен Джян
, не газон
Чем почва с травой около Шарташа отличается от "почвы с травой" около дороги/во дворе?
Коль уж эта "почва с травой" находится в населенном пункте?
Но "размесили газоны" тут можно обсуждать, а размесили берег" нельзя?
A
AugustK
Чем почва с травой около Шарташа отличается от "почвы с травой" около дороги/во дворе?
Официальным статусом "газон", который отражается на плане застройки, на кадастровой карте, и прочих официальных документах. Со всеми вытекающими последствиями. В ПДД понятия "газон" "тротуар", "проезжая часть" вполне себе конкретизированы, и расписано что можно а что нельзя. Статус земель вокруг Шарташа по кадастровой карте - лесной парк. Найдите в ПДД противопоказания к парковке на землях с таким статусом. Там даже термина такого нет. Вот этим и отличаются ваши "почвы с травой" - по одной можно ездить и парковаться без нарушения законодательства, а по другой - нет.
Д
Джян Бен Джян
Официальным статусом "газон",
Я понимаю, что вы в теме узнали себя.
Но тут неоднократно приводились аргументы против вашей точки зрения .
мне не лень найти, ровно в этой же теме 23 месяца назад :
Определение СК по административным делам Верховного Суда РФ
"...В такой ситуации суд, удовлетворяя заявление Кулай*Е.В., обоснованно пришёл к выводу о том, что оспариваемое правовое регулирование ..............
..............................
общественного благоустройства, не свидетельствует о регулировании оспариваемой нормой иного объекта правонарушения, поскольку из её содержания следует, что она регулирует правоотношения в сфере общественной безопасности.
Автотранспортные средства являются источниками негативного воздействия на среду обитания и здоровье человека.
Стоянка транспортных средств на участках с зелёными насаждениями означает также неисполнение гражданами и организациями обязанности охранять природу и окружающую среду, обеспечивать сохранность зелёных насаждений, осуществление действий, влекущих за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
Стоянка транспортных средств на участках с зелёными насаждениями есть не что иное, как негативное воздействие на эти зелёные насаждения, а также на почву..."
A
AugustK
Это не более чем пожелание. Есть еще пожелание, чтобы автомобили не портили воздух. Из той же песни.
"Определение СК" определило, что автомобиль не только полезен но и вреден. Молодцы. Сахар белый. Не вижу связи с предметом обсуждения. У меня возле подъезда цветы растут. Запретить всем заезжать во двор, потому что есть "определение СК" о том что автомобиль и растения плохо уживаются?
Ссылку на нормативные документы, плиз, в которых регламентируется нахождение/парковка/проезд/стоянка/ а/т средств на территориях со статусом "лесной парк" с категорией разрешенного использования "рекреация без капитальных сооружений".
Если на городских фотографиях я могу понять, какое нарушение произвел владелец авто, и даже найти номер статьи закона, то здесь я нарушения не вижу. назовите, если знаете, А все остальное - хотелки, которых у каждого в голове целая корзинка.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2016 18:08]
Д
Джян Бен Джян
Ссылку на нормативные документы,
если все ссылки, которые были даны в теме за все годы, распечатать на бумаге, свернуть ее трубочкой, то всем оленям на рога хватит.
И на НПА были ссылки, и на судебные решения.
Но олени ..удаками меньше не становятся
Вам же все ".... божья роса."
Ну и еще раз - чем отличается "газон" вдоль улицы и "газон" вдоль берега, коль уж они находятся в пределах одного муниципального образования?
Почему "месил газон вдоль дороги" - удак и можно обсуждать в теме, а "месил берег Шарташа" - орел?
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2016 18:25]
A
AugustK
Ну и еще раз - чем отличается "газон" вдоль улицы и "газон" вдоль берега, коль уж они находятся в пределах одного муниципального образования?
"Ну и еще раз". Ответ на свой вопрос можете взять в МУГИСО или в Минстрое. Там есть такие карты-пятисотки, в просторечии называемые подосновами. Формат А3 и больше. вот там и смотрите, что по адресу такому то, такая то территория подписана статусом "газон" "тротуар" и т.д. А на карте берегов Шарташа вы таких статусов не найдете. Именно поэтому берег Шарташа - НЕ ГАЗОН и НЕ ТРОТУАР. Вам видно, или еще крупней написать?
Д
Джян Бен Джян
Именно поэтому берег Шарташа - НЕ ГАЗОН и НЕ ТРОТУАР.
вот потому олени такие олени.
им сколько не давай ссылок - они все равно будут насчет терминов спорить
Года два назад все спорили что термина газон в ПДД нет, поэтому оленям можно на газоны парковаться.
Потом им разъяснили, что дело совсем не в ПДД, а в других документах.
Но олени все равно спорили
их видимо в термин " понимается участок земли в пределах границ муниципального образования , преимущественно занятый естественно произрастающей или засеянной травянистой растительностью (дерновый покров)" надо носом ткнуть, а потом взять карту МО "Екатеринбург" и по сусалам, пока не поймут, что Шарташ как бы попадает в границы этого пресловутого МО "Екатеринбург" . Хватит ли для этого формата А3, или сразу надо А0 брать?
A
AugustK
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
Я вас как раз и отсылаю к этим другим документам, где есть определение термина "газон". И где ясно обозначено, что на местности является газоном, а что нет. Газон - это вполне себе градостроительное и юридическое понятие, и определяется кусок земли как газон вовсе не по вашему произволу и хотению, а определенными документами, дающими определенным местам статус газона, тротуара, и пр. Толкование термина можете посмотреть в градостроительном кодексе. Или, для Москвы, например, в законе Московской области от 29 ноября 2005 года N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области".
Есть определенные градостроительным планом и нормами, земли для застройки. Там трава на земле - газон, потому что так определено планом застройки, подписаном главархитектурой, водоканалом, электросетями, связистами, пожарниками и еще десятком организаций. На нераспределенных землях (коим и является территория Шарташского лесопарка) НЕТ ГАЗОНОВ.
Есть разница между тропинкой в пригородном лесу, и на клумбе перед подъездом. На клумбах и газонах паркуются и протаптывают тропинки действительно олени. Но это не имеет никакого отношения к рассматриваемой нами территории берега озера Шарташ. Мыть авто там нельзя. Это водоохранная зона. Но заезжать на автомобиле туда можно, как бы вам ни хотелось обратного. И будет можно, пока в администрации не решат поменять статус данной земли, и пока туда не придет застройщик/благоустроитель, с бумагой на которой 10-12 печатей (не шучу совсем). Но и тогда это еще не газон, а строительная площадка. Только после сдачи объекта в эксплуатацию (подписей - немеряно) кусок земли станет газоном, а объект - строением. А до того момента у вас нет законных оснований обвинять тех, кто заехал туда на автомобиле в порче газона, земли и цветов а равно и в неправильной парковке.
То, что вам там больше нравится отдыхать на берегу без соседей, вполне понятно, но это - ваша проблема. Все земли данного статуса равны между собой. Хоть на Шарташе, хоть в пригороде Алапаевска. И когда вы устроитесь на полянке в нижнеисетском подлеске позагорать на по-вашему "газоне", это вовсе не будет значить что туда запрещено заехать на автомобиле. Избрание вами некоего участка для вашего отдыха не придает этому участку никакого дополнительного статуса. Он от этого не становится ни газоном ни тротуаром.
Если для вас любая растительность на земле - газон, то тогда все пригородные леса, входящие в границы МО "город Екатеринбург" - газоны. Сядьте отдохнуть на опушке леса где-нибудь в Богдановиче (в границах городской черты, конечно же) и не пускайте туда охотников на квадроциклах, вездеходах и Нивах. Обзывайте их оленями, топчущими газоны, на которых вам так приятно возлежать. К гадалке не ходи, вам прикладом посчитают зубы, и собирать с земли вы их будете сломаными руками. А еще там есть олени, которые целые тропинки протаптывают по вашим "газонам", когда с корзинкой за грибами идут. Их тоже обзывайте. От них вы тоже узнаете о себе много нового.
Д
Джян Бен Джян
"Две вещи бесконечны - Вселенная, и глупость людская. Причем насчет первой я не уверен" (с)
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
если слово "олень" вы приняли на свой счет - то причем тут я?
. На нераспределенных землях (коим и является территория Шарташского лесопарка) НЕТ ГАЗОНОВ.
я понимаю, что для вас разница между "газон" и " участок земли в пределах границ муниципального образования , преимущественно занятый естественно произрастающей или засеянной травянистой растительностью (дерновый покров)" непонятна. Но опять же - причем тут я?
Сядьте отдохнуть на опушке леса где-нибудь в
Богдановиче (в границах городской черты, конечно же) и не пускайте туда охотников на квадроциклах, вездеходах и Нивах. Обзывайте их оленями, топчущими газоны, на которых вам так приятно возлежать. К гадалке не ходи, вам прикладом посчитают зубы, и собирать с земли вы их будете сломаными руками. А
еще там есть олени, которые целые тропинки протаптывают
если вы не видите разницу между "ходить" и "запрещено размещать транспортные средства" / "заезд и парковка транспортных средств " - то это в школу, наверное, я уж даже не знаю, где научат разницу различать.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2016 22:03]
w
white borovichok
Почему не место? В чем разница?
Ну, давайте ещё пригоним туда автобусы, троллейбусы, трамваи, самолёты, ступень от ракеты уроним. Сашка Гумбольд в своё время с глупа сказал что надо озеро осушить и хорошо что этого умника не послушали. А как он в горы ходил так вообще анекдот. Проехал на телеге до фига вёрст за месяца три, постоял перед Конжаком прикидывая стоит ли ему покорить эту вершину, а потом плюнул и уехал в Германию. Так и вы как Сашка Гумбольд, тык мык, а толку от вас ноль.
w
white borovichok
И на форуме можно про это не рассказывать. сделали доброе дело, и молчите скромненько, это вас украсит.
А почему молчать и замалчивать? С какого перепугу?
w
white borovichok
А если вам просто, по-граждански хочется,
Ну, вот на площади опять стали давать советы, а самому вам что же в лом пожаловаться, за вас другие должны воевать?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.