ОАКЗВ закон детсад
V
Viks67
Воспитатель бросила ребенка на сторожа
Конечно, надо вздрючить воспитку, чтобы не пыталась поступить "по человечески", а тупо вызывала полицию, со всеми "вытекающими", т.е. ребенок домой попадет сильно позже и с массой впечатлений, ибо пока такой родитель как ТС, сориентируется, пока доберется до полиции, пока будет объяснительные писать (геморрой "родителя" потом от опеки будет норм...).
J
Jampers
Дальше рассказать : это статья уголовная- похищение 126УК. И отмываться придётся очень долго.
ты реально слепой? Или читаешь через слово?
гуляла после 18-00 за пределами
садика (по письменной доверенности родителей,
есть доверка - нет проблем.
Да, родители накосячили - не отрицают.
Выходит они несут ответственность за ребенка, они же и виноваты - ибо написано в договоре - забрать. Если им пофиг и в век связи не могут связаться - им реально фиолетово на дите.
Простите за грубость, но один раз они проколось, один раз их дите оставили, что они тогда так возбудились. Один раз не ....с.
b
bal-din
сколько в группе ребятишек?.....и у каждого из родителей "непреднамеренные действия"....и Вам и автору - тут не права качать надо, а договариваться с воспитателем по-любовно.....ну а если хотите по договору, то воспитатель свои договорные обязательства выполнил, родители нет....вот и качайте права, не выполняя при этом договорных обязательств....автору важнее совещание и следовательно зарабатывание денег....заработал - заплати воспитательнице за переработку, а не права качай....
A
Almonds
а как воспитатель должен был поступить в таком случае, чтобы и родителей это устроило и в рамки договора/закона вписывалось?
M
MetalHeart
По договоренности с воспитателем она сидит после 18-00 из расчета 100р в час. Обычно получается по 15-20 минут, но все равно платим.
Даже если каждый божий день опаздывать, получается 2000 в месяц. Не такие большие деньги.
Даже если каждый божий день опаздывать, получается 2000 в месяц. Не такие большие деньги.
F
FixXxeR™
родителей это устроило
в рамки договора/закона вписывалось
Это несовместимые понятия :-d
Р
Румпельштuльцxен ( 24+)
Позвонил. Предупредил что опаздывешь, даже если на пять минут. Купил завтра вкусняшек к чаю. Проблем нет.
какие проблемы?
какие проблемы?
A
Almonds
Это несовместимые понятия
можно ещё добавить "устраивало воспитателя" и попросить выбрать любые два)))
Б
Бург™
родители не успели забрать ребенка из садика в 6 часов. ...................Но немного напрягло , сторож молодой кто его там проверяет на состояние здоровья?
У мужа нарисовалось
незапранированное совещание, а я на такси долго добиралась. В итоге истеричка-воспитатель оставила ребенка с поваром. Трубку не брала и заняла позицию дико оскорбленной женщины. Желание причинить ей телесные повреждения было очень сильное.
Всю тему читать не буду, вопрос возник сразу же - почему все любят качать права, но забывают про обязанности? Думаю, что такими родителями должна заниматься опека и дрючить их за некачественное исполнение родительских обязанностей. Не за опоздание, а именно сразу после попытки качать права.
D
D.Golovin
Давайте лучше фоточками детей с утренников хвастаться, ну его нафиг этот негатив
b
bfml
а как воспитатель должен был поступить в таком случае, чтобы и родителей это устроило и в рамки договора/закона вписывалось?
Воспитатель обязан присматривать до 18 часов. После 18 часов обязан не оставлять в опасности (одного). Оставлять на кого попало тоже не должен. Вестимо, должен вызвать полицию как к потерявшемуся ребенку, оставленному на улице. Это по закону.
Меня как родителя куда больше строит час с ночным сторожем, чем несколько часов метания по городу в поисках ребенка, который находится непонятно где в полиции, и последующие многочисленные объяснительные.
Б
Бург™
Похожая ситуация с комментариями юриста:
Вопрос: Добрый день. Столкнулся с ситуацией: изредка (1-2 раза в месяц) ребенка из детского сада получается забирать с опозданием (не более получаса). Таких опозданий было 2 за 3 года. Сегодня заведующая вызвала меня с прямой угрозой — если я или моя жена ещё опоздаем за ребенком третий раз, то будем забирать своего ребенка из детской комнаты милиции. Это вообще реально? Как это называется? И насколько это вообще правомерно?
Отвечает Сергей Булатников, юрист:
Да действительно, обрисованная Вами ситуация абсолютно реальна, и действия работников дошкольного образовательного учреждения (детского сада) по направлению Вашего ребёнка в детскую комнату милиции (подразделение по делам несовершеннолетних) будут вполне законны. А называется это, говоря языком закона, — профилактика безнадзорности.
Дело в том, что Ваши взаимоотношения, как родителя, с дошкольным образовательным учреждением регулируются рядом нормативно-правовых актов в сфере образования, а также внутренними локальными актами этого дошкольного учреждения и соответствующим договором между родителями и дошкольным учреждением.
Если в данном договоре представленная Вами ситуация со всеми её нюансами не нашла своего отражения, либо в этом договоре действуют какие-либо условия, не соответствующие закону, то действует закон.
Так, согласно п. 3 ст. 32 Закона РФ «Об образовании» образовательное учреждение несет ответственность за жизнь и здоровье воспитанников во время образовательного процесса.
О длительности образовательного процесса в дошкольном образовательном учреждении говорится в пункте 29 «Типового положения об образовательном учреждении для детей дошкольного и младшего школьного возраста» (утверждено Постановлением Правительства РФ от 19 сентября 1997 г. №1204). Там указано, что режим работы дошкольных групп, длительность пребывания в них воспитанников, а также учебные нагрузки обучающихся определяются уставом учреждения.
Иначе говоря, если родитель своевременно (в установленное Уставом или договором время) не забрал ребенка из детского сада, то учреждение по истечении указанного времени (после окончания работы) не обязано участвовать в воспитании и содержании ребёнка, и фактически никакой ответственности за жизнь ребёнка, его здоровье, место пребывания образовательное учреждение не несёт. Соответственно и работники дошкольного учреждения не обязаны «сидеть» с Вашим ребёнком, тратя на это своё личное время, а тем более забирать ребёнка к себе домой, или оставлять «на поруки» посторонним лицам. Такая обязанность и ответственность ложится только на родителей.
Ребёнок, которого в установленное время не забрали родители, по существу остаётся без присмотра со стороны ответственных лиц. То есть такой ребёнок отвечает критериям безнадзорного ребенка, так как согласно ст.1 Федерального закон от 24 июня 1999г. № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» под безнадзорным понимается несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей (иных законных представителей).
Такой безнадзорный ребёнок подлежит направлению в детскую комнату милиции. Порядок доставления ребёнка в милицию, а также уведомления о таком доставлении родителей и порядок выдачи ребёнка родителям регулируется «Инструкцией по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел», утвержденной приказом МВД РФ от 26 мая 2000 года N 569, и рядом других внутриведомственных приказов.
При неоднократном доставлении ребёнка в детскую комнату милиции в последующем у родителей могут возникнуть «проблемы» с полномочными органами, и с необходимостью встанет вопрос о неисполнении (ненадлежащем исполнении) родителями своих родительских обязанностей.
Таким образом, дабы избежать ненужных «проблем», Вам необходимо постараться забирать своего ребёнка из детского садика своевременно. А в случае, если по каким-либо объективным причинам, такой возможности нет, — обязательно «согласовывать» данный момент с работниками детсада, и находить компромисс.
http://www.deti-club.ru/esli_ne_uspeli_za_rebenkom...
ЗЫ ТСу нужно много думать головой ибо он реально нарывается на диалог с опекой и его скандальность этому благоприятствует
Вопрос: Добрый день. Столкнулся с ситуацией: изредка (1-2 раза в месяц) ребенка из детского сада получается забирать с опозданием (не более получаса). Таких опозданий было 2 за 3 года. Сегодня заведующая вызвала меня с прямой угрозой — если я или моя жена ещё опоздаем за ребенком третий раз, то будем забирать своего ребенка из детской комнаты милиции. Это вообще реально? Как это называется? И насколько это вообще правомерно?
Отвечает Сергей Булатников, юрист:
Да действительно, обрисованная Вами ситуация абсолютно реальна, и действия работников дошкольного образовательного учреждения (детского сада) по направлению Вашего ребёнка в детскую комнату милиции (подразделение по делам несовершеннолетних) будут вполне законны. А называется это, говоря языком закона, — профилактика безнадзорности.
Дело в том, что Ваши взаимоотношения, как родителя, с дошкольным образовательным учреждением регулируются рядом нормативно-правовых актов в сфере образования, а также внутренними локальными актами этого дошкольного учреждения и соответствующим договором между родителями и дошкольным учреждением.
Если в данном договоре представленная Вами ситуация со всеми её нюансами не нашла своего отражения, либо в этом договоре действуют какие-либо условия, не соответствующие закону, то действует закон.
Так, согласно п. 3 ст. 32 Закона РФ «Об образовании» образовательное учреждение несет ответственность за жизнь и здоровье воспитанников во время образовательного процесса.
О длительности образовательного процесса в дошкольном образовательном учреждении говорится в пункте 29 «Типового положения об образовательном учреждении для детей дошкольного и младшего школьного возраста» (утверждено Постановлением Правительства РФ от 19 сентября 1997 г. №1204). Там указано, что режим работы дошкольных групп, длительность пребывания в них воспитанников, а также учебные нагрузки обучающихся определяются уставом учреждения.
Иначе говоря, если родитель своевременно (в установленное Уставом или договором время) не забрал ребенка из детского сада, то учреждение по истечении указанного времени (после окончания работы) не обязано участвовать в воспитании и содержании ребёнка, и фактически никакой ответственности за жизнь ребёнка, его здоровье, место пребывания образовательное учреждение не несёт. Соответственно и работники дошкольного учреждения не обязаны «сидеть» с Вашим ребёнком, тратя на это своё личное время, а тем более забирать ребёнка к себе домой, или оставлять «на поруки» посторонним лицам. Такая обязанность и ответственность ложится только на родителей.
Ребёнок, которого в установленное время не забрали родители, по существу остаётся без присмотра со стороны ответственных лиц. То есть такой ребёнок отвечает критериям безнадзорного ребенка, так как согласно ст.1 Федерального закон от 24 июня 1999г. № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» под безнадзорным понимается несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей (иных законных представителей).
Такой безнадзорный ребёнок подлежит направлению в детскую комнату милиции. Порядок доставления ребёнка в милицию, а также уведомления о таком доставлении родителей и порядок выдачи ребёнка родителям регулируется «Инструкцией по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел», утвержденной приказом МВД РФ от 26 мая 2000 года N 569, и рядом других внутриведомственных приказов.
При неоднократном доставлении ребёнка в детскую комнату милиции в последующем у родителей могут возникнуть «проблемы» с полномочными органами, и с необходимостью встанет вопрос о неисполнении (ненадлежащем исполнении) родителями своих родительских обязанностей.
Таким образом, дабы избежать ненужных «проблем», Вам необходимо постараться забирать своего ребёнка из детского садика своевременно. А в случае, если по каким-либо объективным причинам, такой возможности нет, — обязательно «согласовывать» данный момент с работниками детсада, и находить компромисс.
http://www.deti-club.ru/esli_ne_uspeli_za_rebenkom...
ЗЫ ТСу нужно много думать головой ибо он реально нарывается на диалог с опекой и его скандальность этому благоприятствует
U
1™
Минусисты только забывают, что в муниципальном ДС должна быть дежурная группа (как раз для подобных случаев).
И если ее нет - то это ВИНА дет. сада в общем и заведующей в частности.
Сторож/повар/дворник не имеет образования и не может быть допущен к воспитательному процессу (и надзору за детьми), что так же является нарушением и упущением в образовательном процессе.
Опять же, сторож/дворник - имеют санкнижку?
Автор свою вину признает и не отрицает, а вопрос был: имеет ли право воспитка отдать ребенка на попечение дворника? - нет, не имеет.
И если ее нет - то это ВИНА дет. сада в общем и заведующей в частности.
Сторож/повар/дворник не имеет образования и не может быть допущен к воспитательному процессу (и надзору за детьми), что так же является нарушением и упущением в образовательном процессе.
Опять же, сторож/дворник - имеют санкнижку?
Автор свою вину признает и не отрицает, а вопрос был: имеет ли право воспитка отдать ребенка на попечение дворника? - нет, не имеет.
F
FixXxeR™
в муниципальном ДС должна быть дежурная группа
В какой пункт закона ссылаться при разговоре с заведующей, чтобы доказать ей эту фразу?
Было у меня раз забыл дочку из садика забрать......просто тупо забыл, забегался по делам. Жена звонит где-то в седьмом часу, как дела узнать, ну я и вспомнил ...Короче прилетел в садик с опозданием часа полтора. Воспитатель только с моей грустно так гуляют. Извинялся долго!..Отнеслась с
пониманием!...Отблагодарил кондитерскими изделиями!
И
Илья MC
а как воспитатель должен был поступить в таком случае
У меня жена пару раз домой приводила ребенка. Благо сад 300 метров от дома
U
1™
В какой пункт закона ссылаться при разговоре с заведующей, чтобы доказать ей эту фразу?
Например, на Положение МБДОУ о дежурных группах
пример: http://www.gosuslugi.ru/pgu/stateStructure/5222400...!_services
D
D.Golovin
???
Муниципальное бюджетное дошкольное образовательное учреждение Детский сад № 35 Балахнинского муниципального района Нижегородской области
???
D
D.Golovin
Положение МБДОУ о дежурных группах
Все ссылки на внутренние документы. А на федеральном или хотя-бы региональном уровне есть?
A
Almonds
У меня жена пару раз домой приводила ребенка. Благо сад 300 метров от дома
я надеюсь, у этого чада не скандальные родители и они не пытались привлечь Вашу супругу за похищение ребёнка)
Б
Бург™
Все ссылки на внутренние документы. А на федеральном или хотя-бы региональном уровне есть?
Я процитировал выше похожую ситуацию, где есть комментарий:
в пункте 29 «Типового положения об образовательном учреждении для детей дошкольного и младшего школьного возраста» (утверждено Постановлением Правительства РФ от 19 сентября 1997 г. №1204). Там указано, что режим работы дошкольных групп, длительность пребывания в них воспитанников, а также учебные нагрузки обучающихся определяются уставом учреждения
Тоесть, если в конкретном ДОУ, в Уставе нет определения дежурная группа, то ДОУ родителям ничем не обязаны.
ДОУ имеет нарушение, оставив ребёнка сторожу. По Закону ДОУ обязаны передать ребёнка в детскую комнату Полиции
K
KemJok
По-человечески люди договариваются,
В итоге, с точки зрения обеспечения здоровья и безопасности ребенка (по закону) воспитатель должна была передать ребенка в детскую комнату милиции. Все остальное - частное мнение, на которое имеет право каждый.
Но вот интересует имеет ли право воспитатель оставить ребенка сторожу, техничке ,и т.д
В итоге, с точки зрения обеспечения здоровья и безопасности ребенка (по закону) воспитатель должна была передать ребенка в детскую комнату милиции. Все остальное - частное мнение, на которое имеет право каждый.
U
1™
Я в курсе, что не по адресу д/с автора. Я привел лишь пример, и таких много, как Вы успели сами убедиться.
Это как-то меняет суть вопроса?
Но вот интересует
имеет ли право воспитатель оставить ребенка сторожу, техничке ,и т.д
Нет.
Всем хающим автора - оставить ребенка человеку, который ни за что не отвечает - это не оставление в опасности? Передача ребенка третьим лицам, не указанным в договоре - это как расценивать?
Хочется уточнить: ЧТО ЗА БРЕД ВЫ НЕСЕТЕ?
о
очень удачливый
Конечно, надо вздрючить воспитку, чтобы не пыталась поступить "по человечески", а тупо вызывала полицию, со всеми "вытекающими", т.е. ребенок домой попадет сильно позже и с массой впечатлений, ибо пока такой родитель как ТС,
сориентируется, пока доберется до полиции, пока будет объяснительные писать (геморрой "родителя" потом от опеки будет норм...).
в кои веки поти согласен с вами, но только не полицию, а что нынче из страшилок..органы опеки?
По договоренности с воспитателем она сидит после 18-00 из расчета 100р в час. Обычно получается по 15-20 минут, но все равно платим.
когда сына в садик устраивал, сразу спросил "а что если не успеем?" условия были немного "дороговатые" , но вопросов не возникало... Было что то из серии " мы нанимаем воспитателя по коммерческим расценкам и он сидит с вашим ребёнком" цены 14 лет назад на персонального воспитателя сами представляете
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.