Петиция: Помогите спасти городской турклуб Екатеринбурга!
..уважаемый, вы бесконечно "далеки от народа"
- понятия не имеете как организуется процесс в школах.. объемы отчетов и бумажек, не позволят одному человеку вести пять дней в пяти школах..
- понятия не имеете о налогах, зарплатных для начала..
- понятия не имеете о том, что эту деятельность тоже надо организовать, не Васе Пупкину деньги надо выделить..а некой организации, которая еще и выиграть тендер должна на эту работу.. о 44 ФЗ когда нибудь слышали? а значит там еще директор и бухгалтер должны быть, человек ведущий тендерную работу, работу с банками по гарантиям.. и т.д.. да? куча накладных короче..
- понятия не имеете о самой теме, один день в неделю, и работать и показывать надо все ручками.. это размер группы человек 10-15 МАКСИМУМ..
- помещение в каждой школе надо выделить?г дето это все надо проводить и хранить.. недоделанную модель школьники домой- из дома таскать не будут..- это тоже денег стоит.
- еще и намеренно искажаете информацию.. типа 15% школ Екатеринбурга, как будто это 15% всех школьников будут заниматься, а на деле, 25 школ даже если, даже если по 15 человек в каждой, это всего 375 человек
учитывая что в городе 117 000 человек учащихся (извините, цифра за 2011 год, свежее не нашел, но не принципиально отличие думаю) - ты получим.. меньше одной трети процента... и это в прыжке, в смысле по самому максимуму.. без учета двух третей тех оговорок что я указал выше..
.. и все у вас так.. лишь бы сказать что то..
- понятия не имеете как организуется процесс в школах.. объемы отчетов и бумажек, не позволят одному человеку вести пять дней в пяти школах..
- понятия не имеете о налогах, зарплатных для начала..
- понятия не имеете о том, что эту деятельность тоже надо организовать, не Васе Пупкину деньги надо выделить..а некой организации, которая еще и выиграть тендер должна на эту работу.. о 44 ФЗ когда нибудь слышали? а значит там еще директор и бухгалтер должны быть, человек ведущий тендерную работу, работу с банками по гарантиям.. и т.д.. да? куча накладных короче..
- понятия не имеете о самой теме, один день в неделю, и работать и показывать надо все ручками.. это размер группы человек 10-15 МАКСИМУМ..
- помещение в каждой школе надо выделить?г дето это все надо проводить и хранить.. недоделанную модель школьники домой- из дома таскать не будут..- это тоже денег стоит.
- еще и намеренно искажаете информацию.. типа 15% школ Екатеринбурга, как будто это 15% всех школьников будут заниматься, а на деле, 25 школ даже если, даже если по 15 человек в каждой, это всего 375 человек
учитывая что в городе 117 000 человек учащихся (извините, цифра за 2011 год, свежее не нашел, но не принципиально отличие думаю) - ты получим.. меньше одной трети процента... и это в прыжке, в смысле по самому максимуму.. без учета двух третей тех оговорок что я указал выше..
.. и все у вас так.. лишь бы сказать что то..
Ну расскажите это руководителю Ревдинского кружка авиамоделизма, где мой племяш занимается, которым за ДОСТИЖЕНИЯ лично Путин грант выписал.
Кто хочет тот делает, кто не хочет, а сидит на кормушке, ищет оправдания.
Из ваших же расчетов следует, что на одного учащегося в ГОД гос-во потратит 2222 руб. Без учета создания 5-ти рабочих мест с очень достойной зарплатой, если из 375 учеников появится 1-н Туполев, это оправдает все расходы. А в ГТК не появится ни кто, точнее появится, но знать и выгодопреобретать будет только ГТК.
А в ГТК не появится ни кто, точнее появится, но знать и выгодопреобретать будет только ГТК.
Выгодоприобретатель..... Престиж страны-выгодное приобретение?
чем специалист по походам, водке и гитаре.
Ну чего ты никак не успокоишься?))) Есть и из туристов достойные выходцы. Все альпинисты/скалолазы начинали ведь в туризме. А среди альпинистов/скалолазов было немало кандидатов, докторов и просто отличных инженеров.
Водка, гитара.... Водку петь и песню пить тоже, знаешь ли......
Из ваших же расчетов следует, что на одного учащегося в ГОД гос-во потратит 2222 руб. Без учета создания 5-ти рабочих мест с очень достойной зарплатой, если из 375 учеников появится 1-н Туполев, это оправдает все расходы. А в ГТК не появится ни кто,
точнее появится, но знать и выгодопреобретать будет только ГТК.
я реально уже не понимаю как с Вами разговаривать..
5-ти рабочих мест с очень достойной зарплатой - вы где увидели?
в ваших расчетах одна зарплата одного человека.. и если из нее выкинуть налоги, то не такая уж и достойная..
в моих расчетах - на все остальное не хватит тогда.
и с чего вы взяли что из 375 человек появится Туполев..
Туполевых у нас счетом, а авиамоделизм, в свое время был очень развит..и есть у меня сомнение что год позаниматься с 375 учениками - достаточно для того что бы создать Туполева.. есть ощущение что не один год наниматься с ребятами надо.. это как минимум..
знаете, это с точки зрения собственного кармана миллион - это много, а с точки зрения любого дела - это весьма скромно...
Водка, гитара.... Водку петь и песню пить тоже, знаешь ли......
это конечно.
Ну чего ты никак не успокоишься?))) Есть и из туристов достойные выходцы. Все
альпинисты/скалолазы начинали ведь в туризме. А среди альпинистов/скалолазов было немало кандидатов, докторов и просто отличных инженеров.
Я просто хочу донести мысль, что коммунизм как не печально помер, и все подобные кружки по интересам сидят на самофинансировании, примет данное явление массовый характер, тогда можно говорить о финансировании, но вопрос, что за годы и десятки млн. ГТК сделал, чтобы данное явление приняло массовый характер, даже в масштабе области.
в ваших расчетах одна зарплата одного человека..
на 5 ть школ один руководитель, на 25 соответственно 5.
и с чего вы взяли что из 375 человек появится
Туполев..
ни с чего, но при коммунистах и массовости кружков, почему то появлялись.
есть ощущение что не один год наниматься с ребятами надо
ну ГТК тоже каждый год 10 млн выписывает с бюджета
что за годы и десятки млн. ГТК сделал, чтобы данное явление приняло массовый характер, даже в масштабе области.
Да я ещё в самом вступлении в тему сказал, что туризм в стране подох. И не вчера, а 20 лет назад. И что вот такие ГТК-это остатки медленно разлагающегося трупа. И сам по себе ГТК никогда бы и не смог ничего сделать, потому что нет интереса у государства.
И финансирование закончилось не потому что сегодня что-то случилось, а потому что вчера забыли закончить. Даже позавчера. И планеризм нахрен не нужен никому. И радиолюбители пошли лесом. И вся самодеятельность. И искусство. И культура. Всё тащится только на плечах энтузиастов. Государству это всё по боку. Типа, не запрещают, и на том спасибо.
А туда, где таланты, гении и деньги, туда основной массе граждан вход заказан. Даже посмотреть.
В общем, скука, товарищи. Впору песню спеть да на струне вздёрнуться. Не без водочки, конечно.
Даже позавчера. И планеризм нахрен не нужен никому. И радиолюбители пошли лесом. И вся самодеятельность. И искусство. И культура. Всё тащится только на плечах энтузиастов. Государству это всё по боку. Типа, не запрещают, и на том спасибо.
Вот пошел конструктив, полностью согласен, остальное все сопли
ОК. Тогда объясняю доходчиво, ваш туризм 99.99% населения в хер не вперся
уважаемый, я устал снова и снова.. говорить одно и тоже..
..если Вам лично туризм не нужен, то это не значит что он не нужен никому..
..поводов не доверять официальной статистике - нет...
ГТК - это не клуб по интересам, а туризм это не водка и гитара..
На сегодня многие просто не представляют как мир устроен, ёжика в глаза не видели, рыбку поймать не могут, пройти пешком без дорог 5 километров - непосильная задача, да и просто отойти от автомобиля в лес на 50 метров- уже страшно. Что с этим делать? Так ходить, и водить с собой народ.. иначе ни как.
Это базовые вещи дающие человеку представление о мире, вещные, данные в ощущениях и умениях.. Говорить что туризм не нужен - это так же как говорить что физика ненужна. Или книги - это только пафос заучек, и на фига бы надо читать когда счастливо пить пиво на диване под очередной дом два..
А ГТК - это структура организующая туристическую реятельность деятельность .. - ну как это м.б.не нужно? как об этом вообще можно спорить.
С
Скарлетт28
а е1 почему молчит??? Даешь новость на е1!!!
а е1 почему молчит??? Даешь новость на е1!!!
Есть новость.
Говорить что туризм не нужен - это так же как говорить что физика ненужна.
Ну вот что толку от громких фраз? Поставили перед фактом, доказав делом-туризм не нужен.
Нужен ли он гражданам или нет-это уже частный случай, где в случае успеха (привлекли к делу пару школ, создали несколько команд, провели соревнования, например) никто спасибо не скажет. И денег не дадут. Такова селяви. Осталось ностальгировать, как было хорошо, и верить, что хорошо ещё будет. А пока, собираем рюкзаки, зовём оставшихся друзей и старыми тропами к новым маршрутам.
Я вот тоже подожду чуток заморозков, да на холодную ночёвку выберусь. А то засиделся я тут, в интернетах. Хорошая тема. Взбудоражила.
М
Мышъ
что коммунизм как не печально помер, и все подобные кружки по интересам сидят на самофинансировании
А, простите, такой кружок по интересам как футбол - он на самофинансировании сидит? успехов особых у этого кружка нет, много лет нет... а денег на него бюджетных уходит прорва.
Так с чего "кружки" так странно прикрываются?
Тогда объясняю доходчиво, ваш туризм 99.99% населения в хер не вперся, тем более за бюджетные деньги
А что "вперлось" нашему прекрасному населению?
Я выше предлагала отменять малопосещаемые театры, музеи и филармонии - потому что очень большому проценту населения это никуда не "вперлось".
Что-то от Вас комментариев не последовало - ну тут ответьте.
Еще библиотеки можно закрыть, еще рейсы в забугорье - какой процент туда летает-то? большинству - "не вперлось".
А ГТК - это структура организующая туристическую реятельность деятельность
++++
те же походы выходного дня - вот на ю-маме тема вполне такая объемная, куда мамашке с некрупным дитем податься, если хочет куда-то сходить? вот и ходят вполне успешно
"Чудесный турклуб, помимо всяческих спортивно-туристских соревнований проводящий походы выходного дня абсолютно бесплатно и для всех желающих" - цитата из темы
М
Мышъ
Ночное ориентирование это что какая то офигенно популярная международная дисциплина или этап подготовки будущих партизан? Не то и не другое - всего лишь хобби для пары десятков людей но за свой счет ну никак не осилить и за собственное хобби не
заплатить....... вот и все ваше великое мероприятие
Т.е. еще раз - право на жизнь имеет только что-то популярное, международное и нужное всему населения?
Ну, тогда кроме водки - увы.
Что, пауэрлифтеры не спортсмены и не
повод для гордости?
А я где-то предлагала закрывать пауэрлифтинг с формулировкой "да никому он не вперся"?
И не мешало бы нам научиться уважать героев чужих.
Судя по теме - неа, не светит
Н
Ник_ком
6.4. Туристский поход с проверкой туристских навыков.
Выполнение испытания (теста) проводится в пеших походах в соответствии с
возрастными требованиями. Для участников III, VIII - IX ступеней комплекса длина
пешего перехода составляет 5 км, IV - V, VII ступеней комплекса - 10 км, VI
ступени комплекса - 15 км.
В туристском походе проверяются туристские знания и навыки: укладка
рюкзака, ориентирование на местности по карте и компасу, установка палатки,
разжигание костра, способы преодоления препятствий.
Это выдержка из рекомендаций по проведению ГТО. Тестирование будет проводиться в центрах тестирования. Администрация Екатеринбурга похоже не собирается выполнять задачи, которые ставятся на федеральном уровне. Зачем?
Выполнение испытания (теста) проводится в пеших походах в соответствии с
возрастными требованиями. Для участников III, VIII - IX ступеней комплекса длина
пешего перехода составляет 5 км, IV - V, VII ступеней комплекса - 10 км, VI
ступени комплекса - 15 км.
В туристском походе проверяются туристские знания и навыки: укладка
рюкзака, ориентирование на местности по карте и компасу, установка палатки,
разжигание костра, способы преодоления препятствий.
Это выдержка из рекомендаций по проведению ГТО. Тестирование будет проводиться в центрах тестирования. Администрация Екатеринбурга похоже не собирается выполнять задачи, которые ставятся на федеральном уровне. Зачем?
А что "вперлось" нашему прекрасному населению?
Я выше предлагала отменять малопосещаемые театры, музеи и филармонии - потому что очень большому проценту населения это никуда не "вперлось".
Что-то от Вас комментариев не последовало - ну тут ответьте.
Еще библиотеки можно закрыть, еще рейсы в забугорье - какой процент туда летает-то? большинству - "не вперлось".
Я выше предлагала отменять малопосещаемые театры, музеи и филармонии - потому что очень большому проценту населения это никуда не "вперлось".
Что-то от Вас комментариев не последовало - ну тут ответьте.
Еще библиотеки можно закрыть, еще рейсы в забугорье - какой процент туда летает-то? большинству - "не вперлось".
Вы когда последний раз в театр ходили, в тот в котором не кино показывают?
А теперь тезисно.
1. Я не буду усугубятся в понятия - хорошо и плохо
2. Мы живем при капитализме см п1.
Капитализм подразумевает извлечение прибыли из всего, так не кто не будет ставить мюзикл на Бродвее если он не принесет прибыли, ни кто не снимает и не дает денег в Голливуде на съемку кино, не подразумевая извлечения прибыли, массовая юношеская спортивная селекция со школы в США, только потому, что лигам нужные игроки талантливые так как клубы и трансляции приносят прибыли, а на унылых игроков смотреть не будут. и т.д. Все остальное личный ПОИСК и кружки по интересам за СОБСТВЕННЫЕ деньги.
Дак как это работает при капитализме, на примере.
Ударит мне моча в голову залезть на Эверест. Я обращусь в кружок по интересам, на пример к
После того как он меня выслушает, я выслушаю монолог, что я конченый мудак ни хрена не понимаю, и вообще мой предел альпинизма - Уктус и то на подъемнике.
Что разумеется правда, но мое красноречие, а особенно банковский счет, будут более чем убедительны.
Так товарищ
Начинает усиленно меня готовить, я плачу и плачу, он готовит, я плачу, он готовит. И вот настает момент моей условной годности.
Он с со своими друзьями по интересу, озвучивает цифру 60 тыс$ и мы тебя дотащим и даже возможно вернем (кажется сейчас данное мероприятия примерно стока стоит). Я отдаю 30 тыс с условием вернете еще 30тыс.
Все понеслась. Допустим каким то не ведомым божественным вмешательством - все сложилось.
Я перед девчонками и пацанами в бане хвастаюсь селфи на Эвересте, умолчав, что меня туда затащили на пинках, мате и плечах и вообще чудо, что я с вами в бане сижу. Товарищ
С друзьями по увлечению, дальше может не задумываясь о финансах, летать с горы на байдарке с гитарой, под водку. Размышляя на тему, что 30кой можно было ограничится и не тащить поциента назад.
Все довольны.
Вот так, это работает и не как по другому.
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 21:03]
Ударит мне моча в голову залезть на Эверест. Я обращусь в кружок по интересам, на пример к
После того как он меня выслушает, я выслушаю монолог, что я конченый мудак ни хрена не понимаю, и вообще мой предел альпинизма - Уктус и то на подъемнике.
Что разумеется правда, но мое красноречие, а особенно банковский счет, будут более чем убедительны.
Так товарищ
Начинает усиленно меня готовить, я плачу и плачу, он готовит, я плачу, он готовит. И вот настает момент моей условной годности.
Он с со своими друзьями по интересу, озвучивает цифру 60 тыс$ и мы тебя дотащим и даже возможно вернем (кажется сейчас данное мероприятия примерно стока стоит). Я отдаю 30 тыс с условием вернете еще 30тыс.
Все понеслась. Допустим каким то не ведомым божественным вмешательством - все сложилось.
Я перед девчонками и пацанами в бане хвастаюсь селфи на Эвересте, умолчав, что меня туда затащили на пинках, мате и плечах и вообще чудо, что я с вами в бане сижу. Товарищ
С друзьями по увлечению, дальше может не задумываясь о финансах, летать с горы на байдарке с гитарой, под водку. Размышляя на тему, что 30кой можно было ограничится и не тащить поциента назад.
Все довольны.
Вот так, это работает и не как по другому.
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 21:03]
Дак как это работает при капитализме, на примере.
Ударит мне моча в голову залезть на Эверест. Я обращусь в кружок по интересам, на пример к
Ударит мне моча в голову залезть на Эверест. Я обращусь в кружок по интересам, на пример к
а вот знаете, здесь соглашусь! весь мир живет без турклубов.. плати деньги и принесут тебя хоть на Эверест.. только вот.. не дай бог что, и тебе копец.. не знаете что это такое?
ну вот смотри СТРОГО 18+.. и впечатлительным тоже не надо..
а зашел и смотришь, смотри внимательно.. и видяшки внизу тоже..
http://infoglaz.ru/?p=18080
а вот так бывает когда есть сообщества туристов.. ТК или ТСС
http://vestigator.info/forum/index.php?topic=462.0...
как тащили и искали группу Черника..
есть разница?
http://vestigator.info/forum/index.php?topic=462.0...
как тащили и искали группу Черника..
есть разница?
По-моему за последний год чел который дорогущую штангу в 75 кг занёс на Эльбрус дал больше инфоповодов для популяризации туризма в массах чем гтк
М
Мышъ
дал больше инфоповодов для популяризации туризма в массах чем гтк
ну расскажите это мамашкам с детьми, которые в походы выходного дня ходят
или ребятишкам, которых я на соревнованиях видела, 14-15 лет
М
Мышъ
Вы когда последний раз в театр ходили, в тот в котором не кино показывают?
Вот тут, увы, мимо - и в театр хожу, и в хвилармонию... может, не очень часто
Но - при чем тут я, если я категорически не сторонник подхода "нужно то, что нужно большинству"
М
Мышъ
И - ну не может не назреть вопрос - ребята, а что это, простите, за государство, которое не поддерживает не-коммерческие виды деятельности? полезной, востребованной деятельности? ведущей частично к достижениям, которые идут на рейтинг того самого государства?
Все коммерческое - супер, но - а при чем тут тогда государство?
И - футбол! ну ответьте мне уже про футбол!!! Он - зачем? из бюджета, мега-суммы - зачееееем? ведь в футбол играет очень маленький процент населения, надо признать.
Все коммерческое - супер, но - а при чем тут тогда государство?
И - футбол! ну ответьте мне уже про футбол!!! Он - зачем? из бюджета, мега-суммы - зачееееем? ведь в футбол играет очень маленький процент населения, надо признать.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.