Петиция: Помогите спасти городской турклуб Екатеринбурга!
Вы кроме запрещать ничего не умеете
всю тему рассказываем про обучение и ets. - нет опять говорят про запрещать!!
ты где увидел то это??
нет этого.
кому что можно запретить, взял снарягу и пошел..
а вот как так пойти что бы вернуться... вот об этом и могут рассказать и научить.. и об этом речь.
а вот как так пойти что бы вернуться...
И вот тут надо вставить про "дятловцев". Добить контрольным
Н
Ник_ком
Количество "дятловцев" может резко возрасти. И количество горожан с девиантным поведением... Если администрация Екатеринбурга во время не поймет, что такое хорошо и что такое плохо. Или она к этому и стремится?
у нас пройдет максимум один матч, максимум 1/4 финала
Ну начнем с того, что 4 групповых матча, а там посмотрим, 1/4 точно.
Во вторых услугами стадиона воспользуются, только на матчах Урала, в тысячи раз больше местных, чем услугами ГТК, я не считаю приезжих. Для информации Урал на данный момент 7-й в таблице с 19-ю очками, что как бы очень не кисло, а в случаи успеха, вы Лигу Европы на Уралмаше принимать будете?
ГТК сняли с подсоса так как нет спроса на его услуги эквивалентного 10 млн рублей, а те деньги, которые ГТК выделялись, как раз нужно было направлять на пропаганду туризма, то есть формировать этот спрос. Тем более учитывая ваш огромный опыт и знания, вам нефиг делать перейти на коммерческие рельсы, но вы на них не перейдете, так как опять же спроса нет.
Надо было показать работу, показать результаты - вот товарищи чиновники, у нас народ массового повалил в туризм, к нам зарубежные туристы приезжают на маршруты, давайте денег короче, от нас один профит. А не так, вы дайте, а там посмотрим.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2015 18:29]
p
ptktyfz
+10000000
рыбаки вон как-то без госдотаций организуются. а рыбалкой, как ни крути, у нас горааааздо больше населения увлекается. и там гораздо больше навыков и умений , вот уж где бибилиотеками щеголять и опытом. и выживанием зимним тоже. и спасательными работами, забыла добавить
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2015 18:17]
рыбаки вон как-то без госдотаций организуются. а рыбалкой
У нас страйкболом молодежь больше страдает чем всеми майскими прогулками вместе взятыми, а это денег стоит - стон родителей. А если уже женатые - беда в семье. И организуются, так что весь эти майские мероприятия и походы - детский сад.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2015 18:21]
Во вторых услугами стадиона воспользуются, только на матчах Урала
..у нас был отличный, свежеотремонтированный стадион.
хоть запользуйся..
на мачах Урала давно бывали? зрителей на сколько там?
я всяко рад и переживаю за Урал, и молодцы ребята, но.. не нужен им такой стадион..
зачем? что бы при 10% заполнении трибун бегать?
а те деньги, которые вам выделялись
так то мне ничего не выделялось.. и я тут выражаю собственное мнение, и у функционированию ГТК отношения не имею.. так что вы уж сильно то в меня пальцем не тычте..
хоть запользуйся..
на мачах Урала давно бывали? зрителей на сколько там?
я всяко рад и переживаю за Урал, и молодцы ребята, но.. не нужен им такой стадион..
зачем? что бы при 10% заполнении трибун бегать?
будут успехи, будут трибуны. Это аксиома.
см. Зенит, ЦСКА, Спартак и т.д.
..это уже было все, самое что интересное..
"
...... С возрастанием популярности туризма стало очевидно, что имеющаяся система не справляется с подготовкой, обеспечением и поддержкой туристических групп и не может обеспечить достаточный уровень безопасности туризма. В 1959 году, когда погибла группа Дятлова, количество погибших туристов не превысило 50 человек за год по стране. Уже в следующем, 1960 году, количество погибших туристов практически удвоилось. Первой реакцией властей была попытка запретить самодеятельный туризм, что и было сделано постановлением Секретариата ВЦСПС от 17 марта 1961 года, упразднившим Федерации и секции туризма при добровольных советах Союза спортивных обществ и организаций. Но запретить людям добровольно пойти в поход по вполне доступной местности невозможно — туризм перешёл в «дикое» состояние, когда ни подготовку, ни экипировку групп никто не контролировал, маршруты не согласовывались, за контрольными сроками следили только друзья и близкие. Эффект последовал сразу же: в 1961 году количество погибших туристов превысило 200 человек. Поскольку группы не документировали состав и маршрут, иногда не было сведений ни о численности пропавших, ни о том, где их искать.
Постановлением Президиума ВЦСПС от 20 июля 1962 года «О дальнейшем развитии туризма»[ спортивный туризм снова получил официальное признание,....
. Началось создание клубов туристов по территориальному признаку, но работа в организациях не ослабла, а усилилась благодаря появившейся широкой информационной поддержке за счёт обмена опытом самодеятельных организаций. Это позволило преодолеть кризис и обеспечить функционирование системы спортивного туризма на несколько десятилетий."
таким образом разница в ситуации с турклубами и без - 150 жизней в год..
начиная с 62 года по сейчас это практически 8000 жизней..
"
...... С возрастанием популярности туризма стало очевидно, что имеющаяся система не справляется с подготовкой, обеспечением и поддержкой туристических групп и не может обеспечить достаточный уровень безопасности туризма. В 1959 году, когда погибла группа Дятлова, количество погибших туристов не превысило 50 человек за год по стране. Уже в следующем, 1960 году, количество погибших туристов практически удвоилось. Первой реакцией властей была попытка запретить самодеятельный туризм, что и было сделано постановлением Секретариата ВЦСПС от 17 марта 1961 года, упразднившим Федерации и секции туризма при добровольных советах Союза спортивных обществ и организаций. Но запретить людям добровольно пойти в поход по вполне доступной местности невозможно — туризм перешёл в «дикое» состояние, когда ни подготовку, ни экипировку групп никто не контролировал, маршруты не согласовывались, за контрольными сроками следили только друзья и близкие. Эффект последовал сразу же: в 1961 году количество погибших туристов превысило 200 человек. Поскольку группы не документировали состав и маршрут, иногда не было сведений ни о численности пропавших, ни о том, где их искать.
Постановлением Президиума ВЦСПС от 20 июля 1962 года «О дальнейшем развитии туризма»[ спортивный туризм снова получил официальное признание,....
. Началось создание клубов туристов по территориальному признаку, но работа в организациях не ослабла, а усилилась благодаря появившейся широкой информационной поддержке за счёт обмена опытом самодеятельных организаций. Это позволило преодолеть кризис и обеспечить функционирование системы спортивного туризма на несколько десятилетий."
таким образом разница в ситуации с турклубами и без - 150 жизней в год..
начиная с 62 года по сейчас это практически 8000 жизней..
М
Мышъ
Да и вообще сравнить футбол, с местечковым кружком по интересам, это конечно сильно
А чем футбол лучше реальной деятельности, реальных интересов?
Объясните мне, пожалуйста.
Или болельщики спустя какое-то время идут сами играть? да вроде нет.
Какая в футболе польза, кроме бабла? ах, адреналин у болельщиков, под пивко, о да!
Ну так и о чем говорить - это просто разные подвиды людей, одни с пивом на диване втыкают в телик - другие интересно самим что-то сделать, на природе, в лесу, на реках, в горах.
М
Мышъ
Ну и про "да чё там делать-то, да на чё там деньги-то" - вот мы тут недавно принимали участие в ночном ориентировании (были там отдельно спортсмены, отдельно чайники, с разделением дистанции у мужчин и женщин).
Народу, несмотря на мерзкую погоду, было довольно много (могу найти отчет о мероприятии и уточнить).
Итак, что же было сделано?
Кто-то подготовил-продумал маршрут. Кто-то его обработал - были поставлены контрольные пункты - считыватели чипов (т.е. они когда-то были куплены). Участникам выданы чипы (они тоже куплены). Подготовлены, распечатаны и выданы участникам карты, с указанием контрольных пунктов.
Далее, вот в этот холодный мокрый вечер выходного дня в лесу работают люди (да-да, из турклуба) - выпускают на дистанцию, встречают и считывают чипы, заносят данные в компьютер. Палатку, которая там в лесу стоит, надо было купить, комп - ну тоже, наверное, не украсть. Привезти туда аккумулятор, подключить освещение и технику.
Вы уверены, что это очень халявная работа? да, они энтузиасты, потому что я бы только за очень большие деньги стала этим заниматься.
Но объясните, на какие шиши покупать оборудование и снарягу?
Ну попробуйте напрячь мозг и представить, что есть какая-то деятельность кроме долбанного футбола, и даже если она интересна не всему городу - почему те, кому это интересно, должны этого лишаться?
Народу, несмотря на мерзкую погоду, было довольно много (могу найти отчет о мероприятии и уточнить).
Итак, что же было сделано?
Кто-то подготовил-продумал маршрут. Кто-то его обработал - были поставлены контрольные пункты - считыватели чипов (т.е. они когда-то были куплены). Участникам выданы чипы (они тоже куплены). Подготовлены, распечатаны и выданы участникам карты, с указанием контрольных пунктов.
Далее, вот в этот холодный мокрый вечер выходного дня в лесу работают люди (да-да, из турклуба) - выпускают на дистанцию, встречают и считывают чипы, заносят данные в компьютер. Палатку, которая там в лесу стоит, надо было купить, комп - ну тоже, наверное, не украсть. Привезти туда аккумулятор, подключить освещение и технику.
Вы уверены, что это очень халявная работа? да, они энтузиасты, потому что я бы только за очень большие деньги стала этим заниматься.
Но объясните, на какие шиши покупать оборудование и снарягу?
Ну попробуйте напрячь мозг и представить, что есть какая-то деятельность кроме долбанного футбола, и даже если она интересна не всему городу - почему те, кому это интересно, должны этого лишаться?
М
Мышъ
И, так, чисто для информации - я, конечно, ни хрена в футболе не смыслю. Но что-то я об огромных успехах наших футболистов давно ничего не слышала.
А в скалолазании и альпинизме имена спортсменов именно из нашего города вполне себе звучат, на мировом уровне.
Так что надо развивать? Ну вот если просто на логике основываясь?
Да, туризм - это смежная область, но ноги растут именно оттуда.
С чего начинали многие альпинисты? да в турклуб они приходили, начинали в походы ходить - ну а потом росли дальше.
И сейчас на мероприятиях турклуба, на соревнованиях - много народа, много молодежи, подростков.
Если кто-то со своего дивана этого не знает и не видит и радостно орет "долой! дармоеды! сэкномить денег в бюджет!" - ну грустно, что сказать.
Да, и про то, что маленький процент людей, в эти все дела вовлеченных.
Ребята, так вам ведь непаханное поле деятельности!
Давайте к фигам закроем Оперный театр? стоит такая, понимаешь, дура посреди центра, там же можно второй "Высоцкий" вкопать или ТЦ очередной! ну какой там мизерный процент жителей города ходит в Оперный театр?
А музеи? на них же деньги из бюджета! опять-таки - ну-ка статистику, да туда ходит народу-то мало, закрыть поскорее!
Филармония опять же - как сходишь туда, так прямо и видишь, что люди туда одни и те же ходят, процент опять-таки небольшой (этих, у теликов, с пивом, значительно больше) - ну под что ее, болезную? под кабак? с теликами, чтобы футбик смотреть! во город-то поднимется у нас! дармоедов с бюджета долой! в театрах - тц, в музеях - пивнушки! Ура, товарищи!
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 00:38]
А в скалолазании и альпинизме имена спортсменов именно из нашего города вполне себе звучат, на мировом уровне.
Так что надо развивать? Ну вот если просто на логике основываясь?
Да, туризм - это смежная область, но ноги растут именно оттуда.
С чего начинали многие альпинисты? да в турклуб они приходили, начинали в походы ходить - ну а потом росли дальше.
И сейчас на мероприятиях турклуба, на соревнованиях - много народа, много молодежи, подростков.
Если кто-то со своего дивана этого не знает и не видит и радостно орет "долой! дармоеды! сэкномить денег в бюджет!" - ну грустно, что сказать.
Да, и про то, что маленький процент людей, в эти все дела вовлеченных.
Ребята, так вам ведь непаханное поле деятельности!
Давайте к фигам закроем Оперный театр? стоит такая, понимаешь, дура посреди центра, там же можно второй "Высоцкий" вкопать или ТЦ очередной! ну какой там мизерный процент жителей города ходит в Оперный театр?
А музеи? на них же деньги из бюджета! опять-таки - ну-ка статистику, да туда ходит народу-то мало, закрыть поскорее!
Филармония опять же - как сходишь туда, так прямо и видишь, что люди туда одни и те же ходят, процент опять-таки небольшой (этих, у теликов, с пивом, значительно больше) - ну под что ее, болезную? под кабак? с теликами, чтобы футбик смотреть! во город-то поднимется у нас! дармоедов с бюджета долой! в театрах - тц, в музеях - пивнушки! Ура, товарищи!
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 00:38]
С января 2014 года Муниципальное бюджетное учреждение «Спортивно-туристский клуб города Екатеринбурга» стало автономным.
А, ну понятно все. Спор хозяйствующих субъектов.
Сначала получали бабло с бюджета, после получили здание и т.п., дальше стали автономными и заплакали.
Союз молодежи это еще один отдельный штамп кроилова.
У нас страйкболом молодежь больше страдает чем всеми майскими прогулками вместе взятыми, а это денег стоит - стон родителей.
По правилам страйка участие до 18 лет запрещено.
При чем тут родители?
И организуются, так что весь эти майские мероприятия и походы - детский сад.
Потому что взносы на одно мероприятие от миллиона.
М
Мышъ
Да, я про ориентирование писала, а оно было только частью программы.
Цитата с сайта турклуба
"16 — 18 октября на полигоне пос.Северка — ст.Перегон состоялся традиционный слет туристов УрФУ.
В программе слета — соревнования по ночному ориентированию, открытый Кубок Свердловской области по спортивному туризму- 2 этап (дисциплина: дистанция-пешеходная-связки), открытые городские соревнования по спортивному туризму (дисциплина: дистанции-пешеходные-связки)."
И если кому-то наименование соревнований ничего не говорят - ребята, а мне вот ваш футбол ну ничего не говорит! и почему на ваш футбол можно потратить миллиарды, а на наши соревенования - ничего нельзя тратить???
Цитата с сайта турклуба
"16 — 18 октября на полигоне пос.Северка — ст.Перегон состоялся традиционный слет туристов УрФУ.
В программе слета — соревнования по ночному ориентированию, открытый Кубок Свердловской области по спортивному туризму- 2 этап (дисциплина: дистанция-пешеходная-связки), открытые городские соревнования по спортивному туризму (дисциплина: дистанции-пешеходные-связки)."
И если кому-то наименование соревнований ничего не говорят - ребята, а мне вот ваш футбол ну ничего не говорит! и почему на ваш футбол можно потратить миллиарды, а на наши соревенования - ничего нельзя тратить???
К
Каподжиёба
Давайте просто на минутку представим что началась война.
Возьмем наших любителей "поедать шашлык" фестивали по которому набирают сотни тысяч участников, что будут они делать в случае партизанской войны ? а правильно они будут сидеть и есть шашлык, ибо больше ничего они не умеют.
Возьмем наших любимых футболистов,на которых тратиться в 100500 раз больше чем на тех же туристов. Вопрос тот же что они будут делать ? Если половина из них в ворота попасть не может с 3 метров, они даже по полю бегать не могут, не говоря уже о пересеченной местности. Выхлоп 0.
Возьмем туристов
В не военное время это лучшие -
1)Геологи, которые открывают залежи полезных ископаемых.
2)Геодезисты.
3)Картографы.
4)Проводники.
5)МЧСовцы
6)Организаторы праздников.
Так же они разведывают и прокладывают маршруты под экотуризм, а соответственно привлекают туристов со всего мира в Россию, что бы посмотреть ее красоты(очень много туристов ездит на плато Маньпупынер, Байкал, Камчатку)
В военное время - это будут одни из лучших партизан, проводников.
Свой родной край они знают как 5 пальцев, опыт выживания в малопригодных условиях огромный. Практически все среди них ведут ЖОС(относительно тех же футбольных болельщиков), практически все среди них очень приятные собеседники, практически все из них Люди, с большой буквы Л(и обществу они несут больше пользы, чем те же футбольные болельщики и любители шашлыка). Любая нормальная мать и любой нормальный отец скорее доверит своего сына типовому туристу в свитере и с бородой, чем футбольному болельщику с бутылкой пива орущего чего то на стадионе.
з.ы. я лично как налогоплательщик не готов платить за футбол, за ремонт дорог(я двигаюсь на велосипеде и могу ездить спокойно по грунтовкам), за ледяной городок в котором не был уже лет 10, я не готов оплачивать вывоз мусора после чудаков на букву м - которые приехали в лес пожарить шашлык, и не знают стандартных правил разведения костра, я не готов оплачивать труд пожарных которые тушат наши леса за "профессионалами" шашлыка, я не готов оплачивать новые дачи и машины чиновников, я не готов платить за "ремонт" нового стадиона, я не готов оплачивать еще много чего из того чем не пользуется большая часть населения.
з.ы.ы Позвоните в любую организацию по организации загородного отдыха и спросите сколько у них будет стоить организовать отдых для 500 человек, а для 1000 и только потом говорите о том что бюджет поделен на зарплату, а на самом деле там нифига не сделано.
Возьмем наших любителей "поедать шашлык" фестивали по которому набирают сотни тысяч участников, что будут они делать в случае партизанской войны ? а правильно они будут сидеть и есть шашлык, ибо больше ничего они не умеют.
Возьмем наших любимых футболистов,на которых тратиться в 100500 раз больше чем на тех же туристов. Вопрос тот же что они будут делать ? Если половина из них в ворота попасть не может с 3 метров, они даже по полю бегать не могут, не говоря уже о пересеченной местности. Выхлоп 0.
Возьмем туристов
В не военное время это лучшие -
1)Геологи, которые открывают залежи полезных ископаемых.
2)Геодезисты.
3)Картографы.
4)Проводники.
5)МЧСовцы
6)Организаторы праздников.
Так же они разведывают и прокладывают маршруты под экотуризм, а соответственно привлекают туристов со всего мира в Россию, что бы посмотреть ее красоты(очень много туристов ездит на плато Маньпупынер, Байкал, Камчатку)
В военное время - это будут одни из лучших партизан, проводников.
Свой родной край они знают как 5 пальцев, опыт выживания в малопригодных условиях огромный. Практически все среди них ведут ЖОС(относительно тех же футбольных болельщиков), практически все среди них очень приятные собеседники, практически все из них Люди, с большой буквы Л(и обществу они несут больше пользы, чем те же футбольные болельщики и любители шашлыка). Любая нормальная мать и любой нормальный отец скорее доверит своего сына типовому туристу в свитере и с бородой, чем футбольному болельщику с бутылкой пива орущего чего то на стадионе.
з.ы. я лично как налогоплательщик не готов платить за футбол, за ремонт дорог(я двигаюсь на велосипеде и могу ездить спокойно по грунтовкам), за ледяной городок в котором не был уже лет 10, я не готов оплачивать вывоз мусора после чудаков на букву м - которые приехали в лес пожарить шашлык, и не знают стандартных правил разведения костра, я не готов оплачивать труд пожарных которые тушат наши леса за "профессионалами" шашлыка, я не готов оплачивать новые дачи и машины чиновников, я не готов платить за "ремонт" нового стадиона, я не готов оплачивать еще много чего из того чем не пользуется большая часть населения.
з.ы.ы Позвоните в любую организацию по организации загородного отдыха и спросите сколько у них будет стоить организовать отдых для 500 человек, а для 1000 и только потом говорите о том что бюджет поделен на зарплату, а на самом деле там нифига не сделано.
i
iv74
з.ы. я лично как налогоплательщик не готов платить за футбол, за ремонт дорог(я двигаюсь на велосипеде и могу ездить спокойно по грунтовкам), за ледяной городок в котором не был уже лет 10, я не готов оплачивать вывоз мусора после чудаков на букву м
- которые приехали в лес пожарить шашлык, и не знают стандартных правил разведения костра, я не готов оплачивать труд пожарных которые тушат наши леса за "профессионалами" шашлыка, я не готов оплачивать новые дачи и машины чиновников, я не готов платить за "ремонт" нового стадиона, я не готов
оплачивать еще много чего из того чем не пользуется большая часть населения.
А я как налогоплательщик не готов оплачивать ваше туристическое хобби Дальше говорить бесполезно т.к. кругом ваше я и личная материальная заинтерисованность и боль потери от халявных денег
я как налогоплательщик не готов оплачивать ваше туристическое хобби
А что, заставляют?
А что, заставляют?
До этого заставляли по 10 лямов в год им отстёгивать
m
mynoname
я как налогоплательщик не готов оплачивать ваше туристическое хобби
чем докажете, что являетесь тем, за кого себя выдаёте? :-)
К местным налогам и сборам относятся:
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц;
3) торговый сбор.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/2/#block_15#ixzz3pp...
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 10:08]
по мне так туризм всяко полезней футбола
по существу, боюсь что только петиция уже не поможет. Турклуб бюджету прибыли не приносит поэтому финансировать не будут.
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 09:52]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.