635 лет Куликовской битве
L
Lelik
21 сентября отмечается День воинской славы - день победы русских полков во главе с великим князем Дмитрием Донским над монголо-татарскими войсками в Куликовской битве.
Согласно летописям на Куликовом поле, что у впадения Непрядвы в Дон, сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар. Победа над Мамаем вошла в историю. А имя князя Дмитрия стало символом русской воинской славы.
Первым исследователем гипотетического места Куликовской битвы стал Степан Дмитриевич Нечаев. Коллекция приобретённых им предметов, трактуемых в то время как находки с места эпохального сражения легла в основу Музея Куликовской битвы. Случайно или нет, но Куликово поле оказалось на землях, принадлежащих Нечаевым.
В последние лет двадцать, как снежный ком, распространяется великое множество небылиц и альтернативных версий Куликовской битвы. От фактически абсурдных (Куликово поле в Москве) до вполне серьезных в плане битвы выше по течению (у истоков) Непрядвы. Так или иначе Куликовская битва вошла в историю и несмотря на то, что за шесть веков обросла домыслами и небылицами, не была забыта, как, например, Молодинская битва 16го века.
Согласно летописям на Куликовом поле, что у впадения Непрядвы в Дон, сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар. Победа над Мамаем вошла в историю. А имя князя Дмитрия стало символом русской воинской славы.
Первым исследователем гипотетического места Куликовской битвы стал Степан Дмитриевич Нечаев. Коллекция приобретённых им предметов, трактуемых в то время как находки с места эпохального сражения легла в основу Музея Куликовской битвы. Случайно или нет, но Куликово поле оказалось на землях, принадлежащих Нечаевым.
В последние лет двадцать, как снежный ком, распространяется великое множество небылиц и альтернативных версий Куликовской битвы. От фактически абсурдных (Куликово поле в Москве) до вполне серьезных в плане битвы выше по течению (у истоков) Непрядвы. Так или иначе Куликовская битва вошла в историю и несмотря на то, что за шесть веков обросла домыслами и небылицами, не была забыта, как, например, Молодинская битва 16го века.
A
AVS™© ®
так вроде по учебникам новым ее выиграли каклы и дочери крымских офицеров???
где манжень с его госдеповскими портянками?????
непорядок...премию не получит
где манжень с его госдеповскими портянками?????
непорядок...премию не получит
M
MСM™
Опять повод?
Хотя немного можно
В отпуске
Хотя немного можно
В отпуске
А
Антирейсер™
635 лет все бьются что ли? Когда ждать окончания битвы?
В
Верховный Смотритель
над монголо-татарскими войсками
чуйка у меня что не моголы то были с татарвой а не кто иной как чинайцы ониже китайцы...либо междуусобица гражданская война как сейчас киев с донбасом рулятся...
Победа над Мамаем вошла в историю.
мамаев курган как так появился в славном граде на Волге?
Куликово поле в Москве
и что тама 250 000 человеков с лошадьми и обозами разместятся?
В
ВDV
сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар.
за шесть веков обросла домыслами и небылицами
Это мы видим )))
M
Madmax1975
мамаев курган как так появился в славном граде на Волге?
Почти так же, как Царицын стал Сталинградом. Мамай он типа премьера Путина при презике Медведеве был.
Л
Люблю пиво
сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар.
чот подозрительные цифири?
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях. только "еды" из расчета 0,5кг на человека в сутки нужно 100 тонн...
все пожрали подикана в округе?
P
Presale™
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях. только "еды" из расчета 0,5кг на человека в сутки нужно 100 тонн...
все пожрали подикана в округе?
дак ещё и лошадей кормить надо было
b
bd68
Почему хайлайтов на ютубе нет?
Магазин для ветеранов. Заходит дедок лет так не менее 80.
- мм...А ветеранов.. мм.. Куликовской битвы ...мм.. обслуживаете?
- Неси справку, дед, и нет вопросов!
- Дык где ж ..мм.. я ее возьму-то, доченька, мм.. ско-ка лет то уж!
- Не знаю, как ты, а татары все как один принесли!
- мм...А ветеранов.. мм.. Куликовской битвы ...мм.. обслуживаете?
- Неси справку, дед, и нет вопросов!
- Дык где ж ..мм.. я ее возьму-то, доченька, мм.. ско-ка лет то уж!
- Не знаю, как ты, а татары все как один принесли!
s
snid
Слава Великим Воинам!!
А
Аlеx
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях
Еще при таких количествах проблема санитарии и инфекций. Как то очень большие армии, похожи на сказку А если еще для такого количества изготовить железное оружие, кольчуги. А татаромонголы, кочевники каким образом железо делали. На переработку одной тонны руды нужно почти 40 кубометров дровяного сырья, в европе и англии на эти цели почти все леса извели. А в Монголии степи.
Кому интересно немного подробнее http://aftershock.su/?q=node/24342
Разумеется, такого количества сражающихся с обеих сторон в средние века быть не могло. Всё это давно было разобрано ещё во времена СССР. Рекомендую отличную книгу И.Б. Грекова и Ф.Ф. Шахмагонова "Русские земли в XIII–XV веках", впервые изданную в 1986 году. У меня её второе издание от 1988 года.
Куликовская битва подробно разобрана на стр. 173–198.
д
да уж, дела...
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях. только "еды" из расчета 0,5кг на человека в сутки нужно 100 тонн...
все пожрали подикана в округе?
В монголо татарской теме это больное место. По скромным прикидкам, при нашествии на Русь, им вдоль продвижения требовался транссиб)))....
F
FIGHT FOR YOUR RIGHT
А что вюют?
Вот не лень?
Уж лучше б капусту квсили
Вот не лень?
Уж лучше б капусту квсили
C
Cheng Muhammad Ho
Где-то с 9:20 подводят, а на 10:40 объясняют, почему Дмитрий Донской мог воевать с Мамаем, а с Тохтамышем не имел ни воли, ни права, да и просто не дорос еще.
Мамай - не чингизид, не хан орды, то есть не царских кровей, хотел получать дань с Москвы, не имея на это право.
Донской понятно не хотел платить дань тому, кому он не подчинялся, ибо Мамай - не хан.
Поэтому и бился с ним на Куликовом поле.(1380)
А вот 2 года спустя в Москву приехал настоящий хан - Тохтамыш (чингизид, хан Золотой Орды), вот тогда Донской и пикнуть не мог.
Выплатил дань за 2 года, Москву при этом Тохтамыш сжег для устрашения.
Еще там по-моему был момент, что Донской сбежал из Москвы во время похода Тохтамыша. (1382)
[Сообщение изменено пользователем 22.09.2015 02:33]
А
Аlеx
В монголо татарской теме это больное место.
Древняя история довольно мутное дело. Историки совершенно не петрят в естественных науках и бывает такого навыдумывают, что противоречит логике и здравому смыслу
Т
ТеРН
Вот ведь, не могу найти фотку древней иконы с изображением куликовский битвы, там русские и "татары", и те, и другие с православными хоругвями, друг на друга кидаются!
Н
Никанорыч (2041)
Почти так же, как Царицын стал Сталинградом. Мамай он типа премьера Путина при презике Медведеве был.
Вот бы и мне такой зачетный генератор случайных слов.
S
SSWWLL
Согласно летописям на Куликовом поле, что у впадения Непрядвы в Дон, сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар.
Средневековые летописи преувеличивают численность войск во много раз. Обычно на порядок.
Московское княжество вместе со всеми-всеми своими вассалами могло выделить не более 50 тысяч человек войска. Из которых на битву могла уйти, в лучшем случае, половина. А скорее, всего, меньше, учитывая, что предыдущие годы Москва уже успела повоевать.
У татар ещё хуже. Мамай мог располагать только ресурсами подконтрольной ему территории. А она была с гулькин нос. К тому же в Орде более 20 лет шла жесточайшая гражданская война, которая перебила большую часть воинов во всех её землях. А значит, у Мамая войск могло быть ещё меньше, чем у Дмитрия. Но при этом было преимущество в коннице, которое компенсировало меньшие силы.
В средние века вообще армии больше 10 тысяч человек — редкое исключение. Воевали армии в несколько тысяч. (С прислугой и обозами, может быть, десятку и набирали. Но прислуга не воевала.) Если Куликовскую битву считать исключением, то можно тысяч по 15—20 для каждой стороны принять.
S
SSWWLL
Первым исследователем гипотетического места Куликовской битвы стал Степан Дмитриевич Нечаев. Коллекция приобретённых им предметов, трактуемых в то время как находки с места эпохального сражения легла в основу Музея Куликовской битвы. Случайно или нет, но
Куликово поле оказалось на землях, принадлежащих Нечаевым.
Если я правильно помню: вся эта коллекция состояла из нескольких наконечников стрел, обломка меча и нательного крестика — найденных на всей территории Куликова поля.
Такую коллекцию, я думаю, можно даже в Антарктиде найти, а не только на просторах России.
i
iv74
Так то выдумано как и вся история - но отметим
S
SSWWLL
Так или иначе Куликовская битва вошла в историю и несмотря на то, что за шесть веков обросла домыслами и небылицами, не была забыта, как, например, Молодинская битва 16го века.
Молодинская битва имела куда меньшее значение в истории, чем Куликовская. Причём, Куликовская битва для Москвы имела огромное политическое значение при довольно небольшом военном значении.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.