635 лет Куликовской битве

21 сентября отмечается День воинской славы - день победы русских полков во главе с великим князем Дмитрием Донским над монголо-татарскими войсками в Куликовской битве.
Согласно летописям на Куликовом поле, что у впадения Непрядвы в Дон, сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар. Победа над Мамаем вошла в историю. А имя князя Дмитрия стало символом русской воинской славы.
Первым исследователем гипотетического места Куликовской битвы стал Степан Дмитриевич Нечаев. Коллекция приобретённых им предметов, трактуемых в то время как находки с места эпохального сражения легла в основу Музея Куликовской битвы. Случайно или нет, но Куликово поле оказалось на землях, принадлежащих Нечаевым.
В последние лет двадцать, как снежный ком, распространяется великое множество небылиц и альтернативных версий Куликовской битвы. От фактически абсурдных (Куликово поле в Москве) до вполне серьезных в плане битвы выше по течению (у истоков) Непрядвы. Так или иначе Куликовская битва вошла в историю и несмотря на то, что за шесть веков обросла домыслами и небылицами, не была забыта, как, например, Молодинская битва 16го века.
37 / 7
AVS™© ®
так вроде по учебникам новым ее выиграли каклы и дочери крымских офицеров??? :-D

где манжень с его госдеповскими портянками?????
непорядок...премию не получит :lol:
7 / 18
MСM™
Опять повод?
Хотя немного можно
В отпуске
2 / 2
Антирейсер
635 лет все бьются что ли? Когда ждать окончания битвы?
2 / 14
Верховный Смотритель
От пользователя Lelik
над монголо-татарскими войсками

чуйка у меня что не моголы то были с татарвой а не кто иной как чинайцы ониже китайцы...либо междуусобица гражданская война как сейчас киев с донбасом рулятся...


От пользователя Lelik
Победа над Мамаем вошла в историю.

мамаев курган как так появился в славном граде на Волге?
От пользователя Lelik
Куликово поле в Москве

и что тама 250 000 человеков с лошадьми и обозами разместятся?
8 / 4
ВDV
От пользователя Lelik
сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар.


От пользователя Lelik
за шесть веков обросла домыслами и небылицами

Это мы видим )))
6 / 5
Madmax1975
От пользователя Верховный Смотритель
мамаев курган как так появился в славном граде на Волге?

Почти так же, как Царицын стал Сталинградом. Мамай он типа премьера Путина при презике Медведеве был.
0 / 9
Удалить аккаунт
20 / 3
Люблю пиво
От пользователя Lelik
сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар.

чот подозрительные цифири?
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях. только "еды" из расчета 0,5кг на человека в сутки нужно 100 тонн...
все пожрали подикана в округе?
17 / 5
Presale™
От пользователя Люблю пиво
чот подозрительные цифири?
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях. только "еды" из расчета 0,5кг на человека в сутки нужно 100 тонн...
все пожрали подикана в округе?

дак ещё и лошадей кормить надо было
10 / 2
bd68
Почему хайлайтов на ютубе нет?
2 / 2
Магазин для ветеранов. Заходит дедок лет так не менее 80.
- мм...А ветеранов.. мм.. Куликовской битвы ...мм.. обслуживаете?
- Неси справку, дед, и нет вопросов!
- Дык где ж ..мм.. я ее возьму-то, доченька, мм.. ско-ка лет то уж!
- Не знаю, как ты, а татары все как один принесли!
36 / 3
snid
Слава Великим Воинам!!
6 / 2
Аlеx
От пользователя Люблю пиво
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях

Еще при таких количествах проблема санитарии и инфекций. Как то очень большие армии, похожи на сказку :-D А если еще для такого количества изготовить железное оружие, кольчуги. А татаромонголы, кочевники каким образом железо делали. На переработку одной тонны руды нужно почти 40 кубометров дровяного сырья, в европе и англии на эти цели почти все леса извели. А в Монголии степи.
Кому интересно немного подробнее http://aftershock.su/?q=node/24342
7 / 3
Разумеется, такого количества сражающихся с обеих сторон в средние века быть не могло. Всё это давно было разобрано ещё во времена СССР. Рекомендую отличную книгу И.Б. Грекова и Ф.Ф. Шахмагонова "Русские земли в XIII–XV веках", впервые изданную в 1986 году. У меня её второе издание от 1988 года. Куликовская битва подробно разобрана на стр. 173–198.
7 / 2
да уждела...
От пользователя Люблю пиво
чот подозрительные цифири?
15-25 дивизий и вся логистика на лошадях. только "еды" из расчета 0,5кг на человека в сутки нужно 100 тонн...
все пожрали подикана в округе?

В монголо татарской теме это больное место. По скромным прикидкам, при нашествии на Русь, им вдоль продвижения требовался транссиб)))....
5 / 2
FIGHT FOR YOUR RIGHT
А что вюют?
Вот не лень?
Уж лучше б капусту квсили
0
Cheng Muhammad Ho


Где-то с 9:20 подводят, а на 10:40 объясняют, почему Дмитрий Донской мог воевать с Мамаем, а с Тохтамышем не имел ни воли, ни права, да и просто не дорос еще.

Мамай - не чингизид, не хан орды, то есть не царских кровей, хотел получать дань с Москвы, не имея на это право.
Донской понятно не хотел платить дань тому, кому он не подчинялся, ибо Мамай - не хан.
Поэтому и бился с ним на Куликовом поле.(1380)

А вот 2 года спустя в Москву приехал настоящий хан - Тохтамыш (чингизид, хан Золотой Орды), вот тогда Донской и пикнуть не мог.
Выплатил дань за 2 года, Москву при этом Тохтамыш сжег для устрашения.

Еще там по-моему был момент, что Донской сбежал из Москвы во время похода Тохтамыша. (1382)

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2015 02:33]
7 / 2
Аlеx
От пользователя FIGHT FOR YOUR RIGHT
В монголо татарской теме это больное место.

Древняя история довольно мутное дело. Историки совершенно не петрят в естественных науках и бывает такого навыдумывают, что противоречит логике и здравому смыслу :-D
11 / 1
ТеРН
Вот ведь, не могу найти фотку древней иконы с изображением куликовский битвы, там русские и "татары", и те, и другие с православными хоругвями, друг на друга кидаются! 8(
:-D
6 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя Madmax1975
Почти так же, как Царицын стал Сталинградом. Мамай он типа премьера Путина при презике Медведеве был.

Вот бы и мне такой зачетный генератор случайных слов. :beach:
8 / 1
SSWWLL
От пользователя Lelik
Согласно летописям на Куликовом поле, что у впадения Непрядвы в Дон, сошлись 80-100к русских воинов и до 100-150к татар.

Средневековые летописи преувеличивают численность войск во много раз. Обычно на порядок.

Московское княжество вместе со всеми-всеми своими вассалами могло выделить не более 50 тысяч человек войска. Из которых на битву могла уйти, в лучшем случае, половина. А скорее, всего, меньше, учитывая, что предыдущие годы Москва уже успела повоевать.

У татар ещё хуже. Мамай мог располагать только ресурсами подконтрольной ему территории. А она была с гулькин нос. К тому же в Орде более 20 лет шла жесточайшая гражданская война, которая перебила большую часть воинов во всех её землях. А значит, у Мамая войск могло быть ещё меньше, чем у Дмитрия. Но при этом было преимущество в коннице, которое компенсировало меньшие силы.

В средние века вообще армии больше 10 тысяч человек — редкое исключение. Воевали армии в несколько тысяч. (С прислугой и обозами, может быть, десятку и набирали. Но прислуга не воевала.) Если Куликовскую битву считать исключением, то можно тысяч по 15—20 для каждой стороны принять.
9 / 1
SSWWLL
От пользователя Lelik
Первым исследователем гипотетического места Куликовской битвы стал Степан Дмитриевич Нечаев. Коллекция приобретённых им предметов, трактуемых в то время как находки с места эпохального сражения легла в основу Музея Куликовской битвы. Случайно или нет, но Куликово поле оказалось на землях, принадлежащих Нечаевым.

Если я правильно помню: вся эта коллекция состояла из нескольких наконечников стрел, обломка меча и нательного крестика — найденных на всей территории Куликова поля.

Такую коллекцию, я думаю, можно даже в Антарктиде найти, а не только на просторах России.
:-D
9 / 1
iv74
Так то выдумано как и вся история - но отметим
0 / 2
SSWWLL
От пользователя Lelik
Так или иначе Куликовская битва вошла в историю и несмотря на то, что за шесть веков обросла домыслами и небылицами, не была забыта, как, например, Молодинская битва 16го века.

Молодинская битва имела куда меньшее значение в истории, чем Куликовская. Причём, Куликовская битва для Москвы имела огромное политическое значение при довольно небольшом военном значении.
0 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.