Кофе. Про эффект 30-го км у дальнобоев

Хоть это и боян, пусть посмотрят те кто не видел.

вкра ции - когда пить кофЭ? ;-)

Кофэ надо пить в крации. :ultra:

суть через 25минут вырубает :-D

9 минут почти. Смотрите сами :ultra:

на видяшке - типичный лгун.
для тех, кто в голову не только ест: http://uncle-doc.livejournal.com/375914.html

Дядя с уверенным видом мелет чушь.
слегка погуглив:
Теобромин в кофе практически не содержится, его количество близко к нулю. Теобромин содержится в какао и, являясь ближайшим родственником кофеина схож с ним по воздействию на организм. Его прописывают от кашля, в побочных действиях у него - бессоница.
И в растворимом кофе кофеина зачастую существенно больше, чем, например в сваренном в турке, т.к. в растворимый кофе кофеин часто добавляют искусственно.

Так уж и быть))) опровергну то, что у меня не показывает :-D

Не пожалейте времени, там отрывочек всего 8,5 минут. Зато вы получите полное представление о том, как грамотно дурить голову людям, рисуя схемы и кидаясь терминами. При этом совершенно не важно, как то, что вы рассказываете, относится к действительности. Вот то, что рассказывает выступающий - не относится никак, что не мешает собирать восторженные комментарии, последователей и посетителей для семинаров.

Это вот как раз классический пример врача, перешедшего на темную сторону. Самое привлекательное там вовсе не печеньки, как полагают многие, а отсутствие необходимости находиться в рамках научного знания. Вы не представляете, как это классно. Спросите любого из популяризаторов - как они готовятся к своим лекциям или занятиям. Хоть себя и нескромно в пример приводить, но даже обычный комментарий для радио или ТВ я очень редко даю сходу, да и то только в том случае, если недавно писал что-то по теме, то есть готовился. Так вот, я в основном стараюсь отбрыкаться, прошу перезвонить хотя бы через час, чтобы пробежаться по источникам, посмотреть, не появилось ли чего нового, не разъяснился ли какой спорный момент и т.п. И всё для того, чтобы вы, дорогие слушатели, зрители и читатели получили, по возможности, максимально достоверную информацию.

На темной стороне этим можно не заморачиваться.

Там нужно шоу. Красивые картинки. Простые и понятные всем схемы. Вот же, смотрите, как всё просто: снаружи в кофейном зерне кофеин, внутри - теобромин. В зерновом кофе есть и то, и другое, а в растворимом только теобромин и с него люди спят. Вот! Вас же клонит в сон после растворимого кофе? Это теобромин! В растворимом кофе только он. И все такие: да, да, точно, мужик дело говорит, долой теобромин! И название-то какое, на бром смахивает, а его солдатам в чай подмешивают, чтоб не стоял! Заговор-заговор-заговор!

Но если задаться целью и проверить хотя бы несколько фактов, которые излагает дяденька-лектор, становится понятно, что несет он чистой воды бред. Примерно как Жданов про пукающие бактерий. Или Сералини про покрытых опухолями крыс, евших ГМО. То есть он говорит складно и красиво, даже убедительно. Но всё мимо. Ну то есть вообще всё.

Несколько примеров.

Основной алкалоид, накапливающийся в плодах (ягодах) и зернах (которые внутри ягод) кофе - кофеин. Теобромин для кофе - следовой алкалоид, его может быть, а может и вообще не быть. Даже в сырых зернах, не говоря уже об обжаренных. Теобромин - основной алкалоид другого «вкусного» растения - какао. Вот там его много, именно там в 1841 году его первым нашел российский химик Александр Воскресенский. И в чае теобромина немножко есть. А вот в чашке кофе - нету. Ну или проскальзывает в таких количествах, которыми можно смело пренебречь.

Знаете почему? Потому что он почти весь превращается в кофеин в процессе созревания плодов. Кому интересно, тут есть нудные химические подробности. Родственники они. Причем очень близкие. В том числе и по некоторым оказываемым физиологическим эффектам. Например, и теобромин, и кофеин обладают диуретическим эффектом. Но не особо выраженным (точнее так: от слабого до умеренного, в зависимости от). Но в любом случае большого количества мочи, прозрачной как вода, ожидать не приходится. И никакой выраженной дегидратации, которую необходимо срочно компенсировать стаканом воды, не развивается. Хотя лектор утверждает обратное. Но с водой как раз все ясно, у дядечки на оф.сайте в ссылках Коралловый клуб маячит. А это многое объясняет, в том числе пристальное внимание к воде.

Теперь по поводу повышения-понижения артериального давления. Да, теобромин его слегка понижает, оказывая расслабляющий эффект на гладкую мускулатуру. Но и кофеин его не то, чтобы прям повышает! Сюрприз, да. Более популярно объяснено на сайте Гарвардской школы общественного здоровья (в ответе на вопрос 7), более научно - в систематическом обзоре и мета-анализе в приличном журнале по клинической диетологии. Парадоксально, но факт. Хотя, если в любом фарм.справочнике открыть статью про кофеин, парадокс испарится. Там русским или английским по белому написано, что кофеин РАСШИРЯЕТ кровеносные сосуды скелетных мышц, сердца, почек, суживает — органов брюшной полости (особенно при их исходной дилатации, то есть расширении). Давление, если оно и подскакивает, связано с влиянием кофеина на сердечную мышцу: увеличивается сила и частота сердечных сокращений. А вот на сосуды что кофеин, что теобромин влияют с очень небольшой разницей. Так что тут дяденька лектор опять неправ.

Про 20-25 минут. Пик концентрации для обычных доз кофеина приходится на 45-60 минут после приема (маленькое исследование, но эта же цифра есть во всех фарм.справочниках). При более существенных дозах пик может наблюдаться аж через 3 часа. Период полувыведения -5-10 часов в зависимости от еще одной кучи разнообразных факторов. Самое занятное, что в печени примерно 12-15% кофеина превращается обратно в теобромин. То есть всегда, когда мы пьем кофе, мы еще и какаву с чаем себе организуем, всё в точном соответствии с советской киноклассикой. А у собственно теобромина разве что период полувыведения побольше за счет более медленного удаления из организма. То есть, опять же, нет ситуации, когда кофеин быстренько подействовал в течение 20 минут, а потом включается «медленный» теобромин.

Никакой «теоброминовой фазы» после употребления кофе не существует в природе, от любого кофе через некоторое время будет клонить в сон. И чем больше вы устали, тем сильнее. Почему? Я уже рассказывал об упрощенном (!) механизме действия кофе на мозг на радио в гостях у Егора Быковского, кому интересно, можете переслушать, там еще много чего по теме есть. Если коротко: то кофеин - не газ, а антитормоз. Причем временный. То есть он на некоторое время сдерживает процессы торможения в мозгу, занимая рецепторы, предназначенные для нейромедиатора аденозина. Рано или поздно кофеину все равно придется освободить занимаемые места, потому как у аденозина на них абонемент. И вот когда море аденозина, которое никуда не девалось, а смиренно ждало своего часа, выплеснется на соответствующие рецепторы, вас начнет «рубить» даже после литра самого крепкого кофе. То есть кофе за счет кофеина не бодрит, а скорее откладывает «отключение». И теобромин тут вообще не при делах.

Не забываем и о толерантности, которая к кофеину развивается достаточно быстро. И наступает время, когда как тот лось в анекдоте - пью-пью, а мне всё хуже. Но это не потому, что кофе плохой, не потому, что теоброминовая фаза, а потому, что рецепторы стали менее чувствительными к кофеину.

До конца разбирать весь бред, изложенный в лекции, мне банально лень и откровенно спать хочется. Кто хочет - может поискать инфу самостоятельно, это совсем не сложно. Единственное, ищите лучше в англоязычном интернете, у нас в рунете с актуальной и достоверной инфой о кофе совсем плохо. Может, кстати, и у меня какую лажу заметите, я ни в коем разе не претендую на истину в последней инстанции, могу и ошибаться местами.

http://uncle-doc.livejournal.com/375914.html

Чё там? Гуру маркетинга приехал?

на видио бред, теобромина в кофе не содержится ;-)

не знаю что там, но кофе пил, пью и буду пить. чхал я на всяких там псевдоученых утырков.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Я не химик, но то что через пол часа после кофе хочется спать - это факт!
Не призываю отказываться от кофе, тем более растворимого.
Однако об этом эффекте нужно помнить, особенно тем, кто бодрится этим напитком в дальних поездках.
:hi:

Мы как то в челябинск+миасс гоняли и обратно,заблудились еще нормально так,тыща км в сумме,устал до глюков, ночь,снег пошел,шины летние еще.
кофе перед кашино попил на трассе (там еще хлеб продавали) двойной растворимый.
торкнуло так- часа два спать вообще не хотелось.

После первой фразы, о том что кофе - злаковые, выключил.

Это в советские кофейные напитки входили рожь, овес, ямень и даже желуди. :ultra:

после написанной фразы "наши белки=максим" смотреть не стал :-D

опять этого шарлатана показывают

до Миасса 240 км, обратно 240, вы заблудились на 520 км?

а что не злавковые чтоли?? в Советское время вона кофе на колосьях ячменя рос :-D

Что, никто не в курсе про микстуру Павлова, содержащую кофеин в офигенной дозе и обладающей успокаивающим действием? Даже беременным прописывают. :ultra:

Максим - наше все!
Самая Максим с 01:50 :-)



[Сообщение изменено пользователем 24.06.2015 11:41]

челябинск,потом миасс. потом ушли на М5 (вроде,не помню точно) указателей нет никаких,карты нет,навигаторов тогда не было еще. доехали до какого то киоска,спросили,поехали опять не туда. потом вернулись до челябинска. потом обратно через тюбук. 980км по спидометру было до пионерского :-D

Чудовищная хрень)) больше всего удивляет то, что эту хрень пипл хавает))
зы: кофе не пью вообще. Уже лет 11, наверное.

Спать хочется и выключает после кофе от того, что переутомление. Если переутомления нет, то кофе будет тонизировать. А в ролике херня.
Проверить легко. Выпей пару таблеток кофеина (в чистом виде) в состоянии легкой усталости и в состоянии переутомления. Потом расскажешь.