день пионерии

тут я Вас опровергну.

у вас удивительная способность концентрировать внимание на второстепенных деталях.. еще много фантазий в мой адрес..
ну хорошо..

1 и 4 Первоначально детей зажиточных крестьян и кулаков в пионеры тоже не принимали. Позже членство стало обязательным.
Аналогия полная, разница лишь в конкретной идеологии..

2. К мысли о крови вас тоже приучали.. ну, помните.. "знамя цвета крови.. павших товарищей.."
в общем более технично..

что касается страшилки про убиваемых кроликов, я тоже её помню.. не мудрено, что она продолжает свою жизнь в инете.. но так как большевики неоднократно уличались в клевете, предлагаю вам найти более серьёзный источник, нежели статья без автора.. (мне тоже интересно)..

3 фотография вызывает вопросы.. помню, тоже шастал по улице зимой в школьной форме.. поясните в чем криминал..



и еще раз, это детали.. хорошо хоть не требуете фотографического сходства лиц..

Абсолютно. Только вместо расовой чистоты проверялась идеологическая. И вся разница.

Да господи боже мой, даже дети в дестком саду знают, что вся атрибутика украдена у скаутов. Что совками, что нациками. Одна банда, ничего своего за душой.

То есть советские кролики были сознательнее немецких и делились с пионерами своим мясом добровольно? :lol:
Вы чо курите? Отсыпьте, а?

:-D

Одно дело, когда подросток сам, по собственной дурости бегает зимой без пальто, и другое - когда его заставляют это делать учителя или чиновники. Причем сами чиновники при этом ходят в пальто.
В СССР партийные работники так с пионерами не поступали.



Так пионеры убивали морских свинок "для воспитания характера" или нет?

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2015 22:30]

Наркоман? Заметно.

Еще раз цитирую для химически зависимых:



То есть, юные нацики убивали питомцев не "на мясо", а для воспитания жестокости.

В приведенной цитате сказано: "например, кроликов или морских свинок", а не конкретно "кроликов".

Или вы едите морских свинок? Вы чтО курите? ;-)

И еще одна деталь: пионеры (когда летом помогали колхозникам) кроликов на мясо не забивали. Это обычно делали взрослые.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2015 23:14]

:lol:

Видно, что чел родился после 1985 года и совершенно не смыслит в том, о чем спорит. С таким бесполезно разговаривать.

Рабочее происхождение в СССР было самым почетным, дети рабочих принимались в пионеры в первую очередь.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2015 23:03]

ну так еще не известно убивали ли свинок немецкие дети..


КАК большевики "любили" детей мы обсуждали в прошлой теме.. (о соловецких лагерях)

Такую хорошую по сути тему загадили :-(
Поздравились все с праздником, все, кто хотел, кому он по-своему дорог.
И довольно.
И не надо тут параллели проводить со всякой нечистью...

Вас просили подтвердить эту байку. Вы просьбу по совковой традиции "не заметили"?
А я правильно понимаю, что убийство на мясо и убийство для воспитания - это разные убийства? И из кроликов/свинок/котиков при этом проливаются совершенно разные виды крови? И кишки раскладываются гораздо эстетичнее при забое на мясо?

Нет. Как и кроликов. А Вы достоверно знаете, что в Германии морских свинок не едят? Из каких источников?

Ключевое слово "обычно". Верно, да?

Вот об этом я и говорю, ув. Сомов С. С. :-D

:lol:

Ваш ник очень точен - "безумный Макс".

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2015 23:01]

ну что, Рейвольт ААронович, плюсуем коммунистам в послужной список очередную клевету или нашли что-нибудь?

херр Сомов, я думаю, известный немецкий писатель Гвидо Кнопп (профессор, доктор исторических наук) для вас - надежный источник?

"...Школьные занятия здесь были поставлены на второстепенное место. Нехватка учебных пособий и срыв занятий стали нормой. Образовательный уровень детей падал с ужасающей быстротой. «Нас превращали в варваров, — вспоминает Йост Херманд о шокирующих формах воспитания со стороны вожатых. — Нас не только муштровали и тренировали во время военно‑спортивных мероприятий. Нас обучали убивать животных, отрывать головы курам и голубям, забивать кроликов. Это делалось для того, чтобы мы закалились.» Йост Германд также свидетельствует о насилии, издевательствах и унижениях, бытовавших в среде подростков и о том, что лагерное руководство никоим образом не препятствовало этим безобразиям.
При этом в лагерях часто наказывали за незначительные проступки. «Если кто‑то во время ужина пытался наполнить лишнюю ложку творогом, того сразу наказывали. Вожатый брал палку и „лечил“ провинившегося. Иногда нарушителя запирали в коптильной камере, где было трудно дышать. Или часами держали в вонючей уборной. Опереться на стену было невозможно, так как из неё торчали гвозди. Всё это происходило на жаре летом.»
В загородных лагерях царил порядок, которым восхищался Гитлер: Это был закон о праве сильнейшего. Когда фронт приблизился к границам Германии, мобилизация коснулась и детских лагерей. С марта 1944 года многие из подростков были направлены в учебные лагеря Гитлерюгенда, СС и вермахта, в которых их участь в качестве пушечного мяса была предрешена."

http://dedovkgu.narod.ru/bib/knopp.htm

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2015 22:41]

Ну что уж так откровенно сливаться-то? Вы ж тут типа ватная элита, хоть бы пару постов для приличия нарисовали без перехода на личности.
Слабый нынче "патриот" пошел.

Это вы зряя :-)

Все мы пионеры в чём-то ))

тоесть первопроходцы

ну, вы подтвердили только половину байки..
у вас осталось противоречие между примером и хорошими воспоминаниями других участников движения, что может указывать на то, что это частный случай..
и не установлена связь с проводимой идеологией..


а вот пример лишённый этих недостатков:
...Воспитание доносчиков стало важным направлением идеологической деятельности. Донос подавался как новое качество советских людей: как их открытость и честность, как критика, способствующая улучшению жизни, как необходимое средство для достижения великой цели, в которую многие из доносчиков всех возрастов искренне верили. Символом героизма тех лет был пионер-герой Павлик Морозов. Юный доносчик, предатель собственного отца, был сделан национальным героем. «Пионерская правда» тогда писала: «Павлик не щадит никого: попался отец — Павлик выдал его, попался дед — Павлик выдал его. Павлика вырастила и воспитала пионерская организация»...

только не говорите, что вас этому не учили..
и потому компартия всегда могла с вас спросить выполнение вашего торжественного обещания.. "..жить.. как учит коммунистическая партия.."

ну что, возьмётесь утверждать, что доносы это хорошо?

...в самом "лёгком" случае требовалось принимать политические репрессии как закономерное историческое явление..

таким образом, даже дети использовались для извлечения политической корысти..



вывод: детские п о л и т и ч е с к и е организации - зло, спрятанное за заботой о детях..





[Сообщение изменено пользователем 25.05.2015 04:59]

Выше я давал ссылку. Если бы вы ее внимательно прочитали (несмотря на большой объем), то увидели бы, что нет никаких противоречий.
В общем, возразить вам нечего...





А ссылку на источник почему не указали?
Вот вам пример из жизни вашей любимой Омерики:

"Государство в США создаёт целую сеть информаторов, или осведомителей. Плотность этой сети очень высока. Любой американец в своей жизни исходит из презумпции, что любой другой американец - информатор, осведомитель. Это накладывает очень серьёзный отпечаток на взаимные отношения американцев. По крайней мере, русскому человеку это бросается в глаза...

...Вот, например, недавно достаю из почтового ящика официальное письмо от менеджера дома, в котором я живу. Текст письма примерно следующий: «Если вы заметите, что ваши соседи делают шашлыки у себя на балконе или в саду - немедленно нам звоните. Мало того, что вы будете избавлены от запахов шашлыков, но и получите награду от пожарного департамента»."

http://posovesti.com.ua/News.aspx?NewsID=1669

А вот еще:

"...Таких людей в США называют "висэл блоэс", свистунами, подающими сигналы, или доносчиками. В реестре американских моральных ценностей доносчик - это доблестный гражданин, свистящий об опасности. Никакого отрицательного содержания это слово не несет.
"-Эти люди, не важно, религиозные они или нет, женщины или мужчины, жители столицы или маленьких городков, объединены единым желанием. Противостоять всему плохому. Они свято верят в справедливость и наивно полагают: стоит только сказать правду, как все будет хорошо."

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_oi.main_opened_one?...

И не надо тут тыкать Павликом Морозовым. Этот случай давно уже обсужден, он вовсе не так однозначен, как вы тут пытаетесь нам представить.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2015 16:06]

Палка, как известно, о двух концах, и отвечу я вам вашими же словами. У вас осталось противоречие между примером (о доносительстве) и хорошими воспоминаниями других участников движения, что может указывать на то, что это частный случай..

Примеров хороших воспоминаний масса. Даже в этой теме:






[Сообщение изменено пользователем 25.05.2015 16:01]

из вики - пионерская организиция основана в 1922 году, а «Гитлерюгенд» была основана в 1926. чего им боятся сравнения????

Верно! Тут про это уже говорилось, но некоторым (Максам и прочим) надо повторять. Для закрепления... ;-)
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...


[Сообщение изменено пользователем 25.05.2015 23:08]

такое впечатление, что эти вопросы специально кем-то "зафлуживаются" с использованием различных приёмов..

а б с о л ю т н о н е т н и к а к о й разницы, что Павлик сделал на самом деле..
важно лишь то, ЧЕМУ на его примере учила пропаганда..


детей?


давайте так, допустим я предлагаю вам со всей семьёй вернуться в прошлое..
и вы сейчас делаете выбор: либо вы окажетесь в Германии, либо в СССР, где ваш ребёнок через год сдаст вас с потрохами..

Мну первого из класса среди посанов приняли в пионеры .
Вместе с девчонками стоял в одной ширинке в Доме Культуры, что на Фестивальной.
Мну потому что умный был и училсо на одни твёрдые четверги.
Хотя, мну первым из пионеров и выгнали за плохой результат по сбору макулатуры. :weep:

я не понимаю вас скорее всего потому, что вы не поняли меня..

причём тут время создания? речь была о послевоенном периоде.