Патриотизм

ну можно и так сказать, слаботекущая эволюция, которая приводит больше к застою и застарелым проблемам...

Совок с середины 60 уже начал валиться. И чем дальше, тем быстрее. По радио песни про комсомольцев добровольцев, а на улице дети номенклатуры на волгах и их дачи на рублевке. Что положено юпитеру...

конечно, не стало
капля в море
как говорится, где посадки?

и это не столько были пересмотры результатов приватизации, сколько предел кормушек под видом пересмотра

мне вот интересно, что будет с поколением, родившихся в 90-е
все хлебные места поделены: на верху, скажем так, "партноменклатура" из СССР, под ними, родившиеся в 70-х - 80-х, везде родственники, ротации практически нет

возможно цель вот всех этих молодежных "идущихлесом" и прочих селигеров - как-то направить их желание порулить в безопасное русло - сделать какой-то бесполезный выхлоп из этих инициативных

Ну, считайте, 4 крупнейших нефтяных компании, ранее приватизированных, в том числе через залоговые аукционы, Юкос, Башнефть, ТНК и Сибнефть, вернулись в лоно государства, остались из крупных частных лишь Сургутнефтегаз и Лукойл, приватизированные по сути их топ-менеджментом, бывшими советскими нефтяными генералами, относительно честно. И что же Вас еще не устраивает?



А это уже банальная зависть. И чувство мести. По этим же мотивам "экспроприировали экспроприаторов" в ходе революции и последующей гражданской войны. Ну и в дальнейшем, при раскулачивании, и других процессах того времени, этими же побуждениями руководствовались. Многих активистов того движения это завело очень далеко. И их смерть впоследствии от чекистских пуль, или на гулаговской каторге, в результате "большого террора", в какой-то мере, им заслуженное воздаяние. Поднявший меч, и возжелавший имущества ближнего твоего, как говорится... :cool:

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 20:49]

Вы их выделили исключительно на том основании, что нефть со времени распада СССР существенно подорожала. Но это были не единственные приватизированные предприятия. Потому я и пишу - капля в море.



т.е. им возжелать чужое имущество было можно, а у меня это месть
логично, чо...

Я их выделил, потому, что нефть и газ основа нашей экономики, бюджетных поступлений и т.п. Т.е. это стратегическая отрасль. И она, практически под полным контролем государства. Даже частные Лукойп и Сургутнефтегаз под контролем, через механизмы лицензирования месторождений и доступа к магистральной трубе. Ну и, как-то счастья, всеобщего, все равно не наблюдается. Так может не только в форме собственности дело?

Из остальных знаковых предприятий, ренационализировать стоит, имхо, лишь Норникель, да якутскую алмазодобывающию компанию, как она там правильно называется. Но она вроде и так с контрольным пакетом государства. Просто потому, что в данном случае мы имеем дело с присвоением природной ренты в чистом виде. Все остальные отрасли вполне неплохо работают в их текущем статусе, особых скандалов и несправедливостей при их приватизации вроде не было, так зачем же их национализировать? Отдать в более хорошие другие руки?

Ну они же его приобрели законно, по тем меркам. Так что ... логично. По крайней мере, нужно возместить инвестиции, за счет привлеченных средств, и затраты по управлению и поддержанию в надлежащем состоянии, если они не были компенсированы текущими прибылями, направленными на выплату дивидендов. А уж никак не сажать людей, которые виноваты лишь тем, что у них получилось, в то время как у других - нет.

то же, что и с предыдущими


Ну, так это всегда, почти, так было. Как-то решались эти вопросы.

Ну и в общем-то, на уровне, скажем так, среднем, вполне можно себя проявить и пробиться. Другое дело, какой ценой, и какие моральные качества этому больше способствуют.
На вершине пирамиды, да , там как в советском анекдоте: "Почему сын генерала не может стать маршалом? Потому что у маршала есть свой сын".

Но на вершину и в других социумах попадают доли процентов, а основную массу это (попадание на вершину) даже в мечтах не занимает. Хорошая жена, хороший дом — что ещё надо человеку, чтобы встретить старость? ©
Собственно и революции случаются, когда этим ширнармассам становится невыносимо тягостно их текущее бытие. Причем не только и не столько по материальным причинам.

Поцреотизм - зло

конечно цель любого "воспитания" и "направления" именно в этом, чтобы воспитатель не терял контроль, а воспитанник был покорным и подконтрольным.
На уровне должностей в псевдо-предприятиях с гос собственностью это в лоб нерешаемая проблема, там действительно все свои. В гос корпорациях спихнуть детишек номенклатуры невозможно, и саму старшую номенклатуру тоже невозможно, будут рулить пока живые.

Однако есть СИЛОВИКИ, и вот туда детишки чинарей идти не хотят. Там проблемы, там стреляют, там встречается орг преступность и просто обычные честные чеченцы и прочие диаспоры. И вот там старшие должности- вообще не имеют реального влияния, только путем пропаганды и создания служб внутренней безопасности (в которых опять таки всю реальную работу делают молодые!).

Собственно уже вроде общепризнано что наибольшая вероятность у обычного дворцового переворота. Придет новый полковник, и начнут выстраивать новую вертикаль власти.

Иное практически несбыточно, и прогнозы интересны лишь о том что же именно будет дальше и как лучше "обустроить Россию" в случае такой смены власти.

Базис и надстройка взаимосвязаны )) Нет конкуренции в экономике- значит нет её и в политике. Появятся конкурирующие финансовые (и видим силовые тоже хихи) группы, и сразу начнут порядок наводить в судах и далее везде.

И с чего вы решили что Гос Контроль над собственниками- это что-то полезное? это главная мерзость, главная первопричина коррупции и беззакония.
И за попытки монополизации надо карать как за попытку захвата власти.


ценой замазывания в преступлениях, как обычно в системе круговой поруки. Отрицательный отбор- надо ломать любой ценой, вообще любой.


Самое главное- чтобы дом не могли отнять! А в условиях правового беспредела это невозможно. Поэтому "еще надо человеку" имеющему мозги- чтобы государство перестал быть тоталитарным, неправовым.


права и свободы, всё как всегда.

ну да, несправедливость случилась только с двумя предприятиями нефтегаза, а в остальном все было справедливо
Вы сами то в это верите?

можно и не национализировать - раз уж пошла свистопляска с капитализмом
кадров то нет для управления большим числом госпредприятий - тут ведь уже планирование надо подключать

но "вор должен сидеть в тюрьме"



надо принять закон о налоге на погоду - 100 лир за простой дождь и т.д.
и все будут платить
никаких вопросов - законно же

в вопросе пересмотра результатов приватизации, есть не только законная составляющая, но и составляющая справедливости - вы и сами употребили "несправедливостей" в контексте приватизации

строили всем союзом, а в результате, примерно, 10% граждан РФ имею доход как остальные 90% вместе взятые

:confused:

В рамку............

Стадо, что с них взять. Им что патриотизм, что космополитизм, что неоклассицизм, лишь бы херней пострадать да побухать.

Траурную.

Ну, собственно, это можно решить без всякой национализации. А за счет более правильного распределения ВВП, той же природной ренты,в первую очередь. Но тут возникает конфликт интересов. "Старые" олигархи, красные директора и прочие авторитетные бизнесмены, поднявшиеся в эпоху "большого хапка", как известно, могут отчитаться за любой из своих миллионов, исключая первый © И в дальнейшем, стараются цивилизоваться, легализоваться и прочее. А вот значительной части тех, кто "поднялся" уже в пору "вставания с колен", имхо, с этим посложнее будет. Тут и корни и причины многих негативных моментов. И даже сам царь-батюшка - заложник своего окружения и, шире, коллективных интересов правящего класса, чтобы "все было, как при бабушке", как можно дольше.
Впрочем, в России, роль бюрократии и сросшегося с ней бизнеса всегда двояка. С одной стороны, других писателей у меня для вас нет ©. И альтернатива этому худому порядку - хаос и беспредел. Пугачев, Разин, большевики, и т.п., так сказать. А с другой стороны, именно качество правящего класса, скажем так, недостаточно адекватное вызовам эпохи, и ведет к эпикфейлам всяким, а-ля 1917, или 1991.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 22:35]

Про системные антироссийские выступления уж и не говорю, у нас тут Ярош телеконференции уже был готов вести, благо успели пресечь.

Про Екатеринбург, как регион, где белоленточные настроения сильнее всего, знает вся Россия, равно как про антироссийские лекции в УРФУ, высказывания консула США на тему аннексии Крыма при всех местных чиновниках и многое другое.

Регион поражен - это факт. И раскачивать его начнут уже этим летом - тоже факт:

Летом в Свердловскую область, как ожидается, приедет оппозиционер Алексей Навальный. Поездка предварительно запланирована на 6-7 июля, рассказал Znak.com информированный источник. Данные подтвердили в окружении Алексея Навального в Москве. По данным Znak.com, политик собирается прочитать лекции в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле.

Накрутка истерии и создание России образа монстра в мировых СМИ уже идет полным ходом. Ложь давно стала правдой, четко по Оруэллу.

Как я вчера и говорил - против оранжевой революции слабо поможет "Армата" или "Искандер" — не по толпе же стрелять. Равно и как против России не будут идти танковые армии НАТО, а будет применяться "стратегия салями", будут отпиливать по ломтику. Мы же не ответим ядерным ударом по Вашингтону на теракт в Ростове? Волгограде? А на десять терактов?

Многие чуть что — начинают пенять "вы сами выбрали Ройзмана, вот и получите". Тут так отвечу:

1) Да, выбрали, сами, с этим не спорю. Вот только мы выбирали борца с наркотиками, причем реального. И только время показало нам нашу ошибку:
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/opozitsiya/utrenniy-kofe-11...

2) Насчет "вот и получите". Дело не в мэре, отнюдь, он лишь один из винтиков в общей системе по раскачке Урала. Получить-то мы получим, и ответим за свою ошибку сполна, вот только вместе с нами "получит" и вся Россия целиком. Взгляните еще раз на карту чуть выше.

Свердловская область и бомба цветной революции, которая заложена под ней - это проблема всей страны. Фитиль этой бомбы поджигает могучее государство, наш геополитический враг, их и противником то уже не назвать — США.

Сюда вливаются огромные деньги, больше миллиарда рублей ушло на один только www.e1.ru - еще в 2013 году. Не уверен, что в Москву и Питер идет такое финансирование, как к нам.

В итоге, у США здесь есть печатные и интернет СМИ с миллионной аудиторией, организационные структуры ("Открытая Россия", "Партия прогресса" и "РПР-Парнас"), преданные активисты на всех уровнях власти, агенты влияния в ВУЗах для работы со студентами, сильные лидеры общественного мнения, чтобы возглавить протест, финансовые ресурсы (как зарубежные, так и доступ к бюджету). Танков только не хватает, но они в гибридной войне и не нужны.


Посмотреть полностью: http://politrussia.com/opozitsiya/utrenniy-kofe-11...

поддерживаю... какого хрена всё народное добро раздали в чьи то ручки...

бреед... этот зачуханный горный урал никому не нужен, качать лодку если будут, то только в Москве...

И че, даже никого не зарежет и не ограбит даже? Не могёт такого быть, зря омон тренеруют.

:lol:

Я от вас не могу просто.

Скажем так, чековая приватизация им. Чубайса, это, наверное, не то, по чему надо изучать, как проводить приватизацию. Скорее, это пример, как не надо. Но ,многим, в ходе нее достались, помимо квартир, которые, например в Москве, стоят бешеных денег, и позволяют, сдавая их, безбедно жить, где-то в Тае, но и земельные паи, и акции заводов, где эти люди работали. Другой вопрос, как потом люди распорядились этими паями и акциями. Да и на те же ваучеры кто-то купил акции Газпрома. :cool:

Так что дело не приватизации, как таковой. А в том, чтобы в нашей стране, человек, имеющий работу, даже чуть ниже средней квалификации, мог обеспечить базовые потребности свои и своей семьи. Без роскоши, но и на нормальном, для европейской страны уровне. Не говоря уже о высококвалифицированных работниках.

С другой стороны, если в той же Польше, или в Португалии, отсталой и аграрной, как писали о ней в советских энциклопедиях, без нефти, алмазов, никеля и т.п. ресурсов, ВВП на душу до сих пор выше, чем в России, то это же о чем-то говорит? И не только Чубайс виноват в этом?

А то! Почему только сейчас об этом в методичках написали? У нас и ледовый городок не смогли поставить, и парад Победы провести - майдан на площади.
:-D

и я соглашусь с вами, - у нас весьма нищенские зарплаты почти во всех отраслях и сферах, люди влачат жалкое существование...



это говорит о том, что экономика ни к черту не годится и коррупция зашкаливает, - впрочем это ни для кого ни секрет...

А вот г. Медведев и г. Улюкаев с Вами не согласны. Они утверждают, что рост заработной платы в нашей стране превышает рост производительности труда.
Народ получает слишком много.
Об этом можно почитать здесь : http://www.echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1546906-ech...

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 23:22]

не "и т.п." )) в конце списка после большевиков идет СТАЛИН.
Вот его приход и является альтернативой происходящему. Это всем участникам распила страны вполне понятно- и именно поэтому они держат бабло и детей за рубежом.


ес-но отрицательный отбор приводит к полной неадекватности и епик фейлам.
Бывает Чернобыль, бывает Саяно-Шушенская, а бывает и страна на запчасти распадается.

пять процентов купили, ога. Остальные были ограблены государственным структурами. И имеют право вернуть своё имущество из чужого незаконного владения- без срока давности.

Я, честно говоря, понятия не имею, кто такой Навальный. Не поверите. Фамилию слышал, больше ничего не знаю кроме того, что это какой-то оппозиционер и его сильно боится власть почему-то. Вот Вы, чего боитесь приезда Навального. Идите на лекцию и выведите его на чистую воду, покажите. какой он клеветник. Не выведите? Подозреваю, что нет. Именно потому подозреваю, что много плохого о нем слышал, но ничего конкретного. Значит скорее всего его боятся те, кто боится правды. Вспомнил, по сообщению Навального байкер Хирург получил 65 миллионов и не отрицает этого. Неприятно, но факт. Припоминаю, как на заре перестройки вся коммунистическая пресса боролась с очернительством социализма. Тут наверное то же самое. Боятся правды наши воры-единороссы-чиновники. Ах, лекцию американец прочитал. ТАк пойдите и Вы прочитайте в противовес той же аудитории. А в Америке лекции читают и коммунисты и антикоммунисты. Никого это не пугает. Правда сама наверх вылезет. Шило в мешке не утаишь

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 23:39]