ДР E1.RU "19 лет on-line" 21 марта
Ну и, Жора, спорил бы тот, кто играет хорошо - это ладно. А так, ну не тебе тут недоумевать, что в команде те же люди, вот правда.
в вашей команде кроме тебя кто играет хорошо?
Никита, не ведись на провокации
Если хочешь обсудить, подходи в субботу и ты сможешь задать свои вопросы.
Если хочешь обсудить, подходи в субботу и ты сможешь задать свои вопросы.
вы в прошлый раз какое место заняли?
По боулингу третье.
Жора, ты такой же непробиваемый будешь, как и организаторы в том году?
Там все места были расставлены в зависимости от Дурака, а не в сумме боулинга и второго вида соревнований.
В этом году снова отличный вид соревнований - бильярд. Правила усложнили, тоже кстати благодаря нашей команде.
Так что идите тренируйтесь лучше, чтоб потом не верещать, что вы правила не прочитали.
Д
Джохан (Т) ™
Чую побьют Жору завтра
Ну Жора не переживай у тебя тоже сильная команда будет. Если с биликом не налажаите, то четвертое место должны занять
Чую побьют Жору завтра
нужно подальше держаться от Кузнецова с Никитой
то четвертое место должны занять
вангуешь?
Д
Джохан (Т) ™
подальше держаться от Кузнецова
Андрюха добрый, не тронет.
А вот этих товарищей
Стоит тебе опосаться
М
Михрютка
Там все места были расставлены в зависимости от Дурака, а не в сумме боулинга и второго вида соревнований.
Не надо нести дезинформацию. Все результаты были выложены в открытом доступе, в новостях: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-402720.html
Как раз из таблицы и видно, что финальные баллы выводились как сумма мест за карты и футбол. Вы в "дураке" показали результат ниже среднего. Максимум за дурака был 5 баллов. Да, одержать 5 побед не смог никто, что странно (в квестах у нас были команды, которые выигрывали 7 чеков из 7). "Лучшие" в боулинге, "ниже среднего" в "дураке" - вот вы и оказались в середине турнирной таблицы.
Вы, помнится, грозились вывести универсальную формулу подсчета результатов. Хотелось бы ее увидеть, если уж на то пошло и вы вспомнили "организаторов в прошлом году".
А новую систему подсчета баллов вы точно поняли? Все гандикапы и прочее?
В этом году снова отличный вид соревнований - бильярд. Правила усложнили, тоже кстати благодаря нашей команде.
Как первый результат таких новаций: рекордно низкое количество заявившихся на соревнования команд.
Воистину, стоит поблагодарить ...
c
chikipibarum
тут на халяву в билик можно поиграть или че?
Как раз из таблицы и видно, что финальные баллы выводились как сумма мест за карты и боулинг. Вы в "дураке" показали результат ниже среднего.
Мария, Вы ж больше не работаете в е1, какое Вам дело-то? Вас что, уволили из-за придуманной системы прошлогодней?
Слушайте, ну правда, надо еще раз вступать в полемику и пояснять, почему глупо вводить дурака в соревнования и использовать тот подсчет, который использовали? Посмотрите в приведенной вами таблице отдельно колонку результатов боулинга, где вообще хрен что поймешь по очкам, никакой связи между очками и местом нет.
И потом сразу посмотрите на колонку дурака, где вполне вырисовывается логика расстановки команд по убыванию очков, и влияние боулинга минимально.
Три форума (ОАК, Футбол, Велосипеды) - единственные форумы, кто с результатом дурака "2" встал выше некоторых форумов с результатом "3" за счет сильного боулинга, если б не наш боулинг, то в итоговой таблице была бы ЧЕТКАЯ зависимость - место дурака - место команды, а вот команды с одинаковыми очками дурака расставлялись бы по результату боулинга.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А новую систему подсчета баллов вы точно поняли? Все гандикапы и прочее?
Отличная система, результаты сопоставимы, влияние теории вероятности на результат значительно меньше, чем в картах. Поверьте, Мария, у меня лучше с математикой дела обстоят, чем у Вас.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 12:50]
М
Михрютка
Мария, Вы ж больше не работаете в е1, какое Вам дело-то?
Я разрабатывала систему подсчета баллов в прошлом году и несу за нее ответственность, т.к. накануне консультировалась с профессиональными спортивными судьями.
Вы начали поминать меня всуе, вот я и появилась )))))))).
а вот команды с одинаковыми очками дурака расставлялись бы по результату боулинга.
Команды с одинаковыми очками в "дурака" и так были разранжированы по результатам боулинга.
Посмотрите на результаты "Политики" - они в нижней части таблицы, хотя по "дураку" у них хороший результат. И таких команд, которые не вписываются в вашу логику "все определяется дураком" - треть.
Поверьте, Мария, у меня лучше с
математикой дела обстоят, чем у Вас.
Не спорю, не спорю!
У вас год был.
Выкладывайте правильную формулу расчета призовых мест для данных по боулингу и дураку. Иначе, сами понимаете, это и некрасиво, и не по-мужски, и как-то в принципе дискредитирует вас...
Света SUPERGAD на E1.RU по-прежнему работает? Вы так и не прислушались к моему совету не брать в состав команды сотрудников портала? Это ведь тоже влияет и на репутацию организаторов, и на репутацию команды.
Маша, во первых я не играю в команде
во вторых, вы с Никитой уже перешли на личности.
Свои споры вы можете обсудить в ЛС.
во вторых, вы с Никитой уже перешли на личности.
Свои споры вы можете обсудить в ЛС.
М
Михрютка
Маша, во первых я не играю в команде
Света, действительно, извини. Не посмотрела сразу список участников команды. Просто помню по прошлому году, кто участвовал в холиваре после награждения . Извини, ты действительно не игрок, а просто болельщик.
Никите стоило не ворошить прошлое, а сконцентрироваться на завтрашних задачах. Если он предъявляет мне публично претензии, я полагаю, что имею право на публичный же ответ.
Но за совет перейти в ЛС спасибо!
Никите стоило не ворошить прошлое, а сконцентрироваться на завтрашних задачах. Если он предъявляет мне публично претензии, я полагаю, что имею право на публичный же ответ
Дак месяц никому дела не было до этой темы и соревнований, вчера двое показали свою заинтересованность, усомнились в оправданность набранной команды - вот и пришлось отвечать. Я тему не поднимал.
А касаемо предлагаемой системы, я в прошлом году в теме предлагал варианты, но вы же только себя слышали, а мои сообщения не читали.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
М
Михрютка
А касаемо предлагаемой системы, я в прошлом году в теме предлагал варианты, но вы же только себя слышали, а мои сообщения не читали.
Откуда такая уверенность )))))
Вы удивитесь, но в этой таблице ровно такая же логика, как и та, что предлагаете вы: суммирование мест в двух разных видах спорта.
Вы просто пересчитайте итоги игр по своей методике и выложите сюда. Вы увидите, что если различия и будут, то единичными и незначительными.
"2) Играть в дурака командами 5 на 5. Первый вышедший получает 100 очков, второй - 90 очков и так далее. Вот вам и более высокий максимум очков без необходимости делать дикий коэффициент в 165, и более вариативное распределение мест, и КОМАНДНОЕ соревнование."
Этот вариант надо тестировать. Есть вероятность, что все равно придется вводить какой-то коэффициент. Т.е. я не готова его всерьез рассматривать: вы ведь тестировочные игры не проводили? Просто мы перед соревнованиями свою механику тестировали. 40 игр 1х1, по-моему, провели, если не больше
Т.е. я не готова его всерьез рассматривать: вы ведь тестировочные игры не проводили? Просто мы перед соревнованиями свою механику тестировали. 40 игр 1х1, по-моему, провели, если не больше
мне почему-то это не помешало вчера в течение 10 минут придумать такую систему.
Это сообщение от вашего сотрудника из темы прошлого года, когда и было обсуждение результатов.
Мария, может все-таки вы лукавите и никаких тестов не проводили? Да и вообще мне не понятно, ЧТО вы там пытались выяснить в 40 играх. Это дурак, играют два человека друг против друга, выиграл/проиграл/ничья. Ну сыграли 40 игр. Что поняли? Что в колоде четыре шестерки? Что каждой карты по четыре масти? Что валет бьет десятку?
Обсуждение ни о чем. На Вас логические доводы все равно не действуют. Давайте прекратим.
"Это ведь праздник! Результат совсем не важен! Главное общение и позитив!"
"Это ведь праздник! Результат совсем не важен! Главное общение и позитив!"
М
Михрютка
Мария, может все-таки вы лукавите и никаких тестов не проводили? Да и вообще мне не понятно, ЧТО вы там пытались выяснить в 40 играх. Это дурак, играют два человека друг против друга, выиграл/проиграл/ничья. Ну сыграли 40 игр. Что поняли? Что в колоде четыре шестерки? Что каждой карты по четыре масти? Что валет бьет десятку?
Вы слова из контекста вырываете.
15 числа на игру мы пришли с готовыми таблицами, забитыми в них формулами и прочим. Оставалось внести только итоги каждой команды по каждому виду спорта.
Вечером, уже после праздника, мы с sshd остались в офисе и вместе придумывали, как еще можно было посчитать итоги. И он реально вывел новую формулу, которая более корректно считала результаты. Уж не знаю, 10 ли минут ему на это хватило, но он действительно постарался все моменты учесть. Формулу не вспомню, единственное, она была дробная и с числителе несколько скобок )))).
Факт проведения тестировочных игр может подтвердить Бикер, сотрудники техподдержки E1.RU, редакции.
Тестировали: среднее время игры (вы ведь понимаете, что Хиппо арендован на определенные часы и дольше оплаченного нам там никто бы не разрешил находиться) в парах м/м, м/ж, ж/ж, количество выигрышей у дам и джентльменов, учитывался опыт игр каждого участника.
Итоги: среднее время игры 4 минуты, девушки выигрывают чаще, дольше 14 минут (если не ошибаюсь) игра длиться не может. И несмотря на тесты на самих соревнованиях была пара, которая засиделась на 25 минут. Время в данном случае критичный фактор.
Выяснили, что выигрывает чаще всего тот, кто часто в быту играет в дурака (а были и те, кто по 10 лет карты в руках не держал).
Я, кстати, нашла уязвимость в вашей системе:
1 место - все команды с 4 очками;
2 место - все команды с 3.5 очками;
3 место - все команды с 3 очками;
В том-то и дело, что в "дураке" 7 мест, а в боулинге - 32.
Я правильно понимаю, вы предлагали просто суммировать места?
Теперь смотрите:
Команда А: боулинг 30 место, дурак - 1 место. Сумма - 31
Команда Б: боулинг 16 место, дурак - 6 место. Сумма - 22
Дурак перестает иметь какое-либо значение вообще. Логичным было бы, если бы Команда А оказалась где-то в середине таблицы: отличный дурак, плохой боулинг. А она оказывается в хвосте (31 балл при самом низком результате = 32+7=39)
А команда, которая выступила посредственно в боулинге и плохо в дураке оказывается выше Команды А в итогах.
Разве это логично?
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 15:11]
М
Михрютка
На Вас логические доводы
Я их пока не вижу.
вижу наброски системы расчетов, имеющую уязвимости. Четких формул нет.
Вы жалуетесь, что я не прислушиваюсь к доводам, при этом я просто не вижу пока доводов с вашей стороны.
Неоднократно просила выложить готовую формулу расчета, в итоге получила ссылки на сырые, непросчитанные рассуждения.
Ок. Мне тоже не очень интересно так дискуссию вести. Я цифры и таблицы, мне стансы и нытье. Согласна, замнем для ясности.
Блин, я реально сочувствую тем сотрудникам Е1, которым приходилось общаться с этой дамой по долгу службы. Низкий мой вам поклон!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.