Мистрали все?

Вешний
----------------------------------------------
Российский лидер Владимир Путин и президент Франции в ходе телефонного разговора приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа "Мистраль", подписанного в июне 2011 года. После длительных обсуждений этого вопроса странам все же удалось найти компромисс.

"В ходе экспертных переговоров, прошедших в традиционном для российско-французских отношений дружественном ключе, удалось прийти к взаимоприемлемой договоренности о возмещении российской стороне средств, выплаченных по контракту, а также о возвращении поставленного российского оборудования и материалов", – сообщает пресс-служба Кремля.

Подчеркивается, что Париж уже перечислил упомянутые средства и после возврата оборудования обретет право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями. В Москве считают вопрос "Мистралей" полностью урегулированным. В свою очередь, расторжение контракта подтвердили и в Елисейском дворце.

Дни.Ру писали, что окончательные договоренности о разрыве контракта на поставку вертолетоносцев типа "Мистраль" были достигнуты в ходе переговоров вице-премьера России Дмитрия Рогозина и генерального секретаря по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье.
Главным вопросом обсуждения была сумма, которую Париж должен вернуть Москве. Российская сторона оценивала свои расходы в 1,163 миллиарда евро – 892,9 миллиона евро в качестве аванса,
а также деньги, потраченные на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолетоносцев и работы по созданию четырех опытных образцов палубных вертолетоносцев Ка-52К.

Подчеркивалось, что эта сумма будет возвращена полностью, но этим компенсация не ограничится.
Предполагалось, что к ней добавятся риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования, поставленного на них в ходе строительства. Подчеркивалось, что работу по демонтажу совместно с французскими специалистами будут проводить эксперты из России.

--------------------------------------

"Ложки то нашлись - а осадочек остался"
- это я к тому, что деньги вернули - а вот пусть попробуют вернуть репутацию ;-)
10 / 10
От пользователя Вешний
Париж уже перечислил упомянутые средства


От пользователя Вешний
сумма, которую Париж должен вернуть Москве.


дак вернули или только собираются... че за бред в статье :-D
1 / 2
От пользователя Вешний
а вот пусть попробуют вернуть репутацию

Самое печальное, что они вернут свою "репутацию" легко...
Картавым достаточно в самый выгодный момент (для себя) что-то вякнуть против Дяди Сэма (формально, чисто для имиджа), и Россия тут же ухватится за этот липовый высер против США, простя французам все прежние "какашки", наваленные до сих пор в российскую корзинку...
Это - политика.
В политике дружбой или общепринятыми человеческими обязательствами и не пахнет.
И французы об этом знают лучше и раньше нас.
Поэтому особо и не переживают.
Вернули бабло за проваленный контракт ( причём, не вырванное из своей экономики, а заокеанское), практически без штрафа, и ладно...
А Россия - сглотнула.
Ладно... Мы и это перетерпим...
Перетерпим, но не забудем. Если когда-нибудь Франции что-то понадобится от России, то у нашей Страны будет лишний козырь в переговорах...
По большому счёту, французы всрались...
Не по своей воле,конечно, но - капитально.
5 / 17
Madmax1975
От пользователя антилопа
Если когда-нибудь Франции что-то понадобится от России, то у нашей Страны будет лишний козырь в переговорах

Какой к лешему козырь? Бабло вернули? Вернули. Все, вопрос закрыт.
12 / 8
_vito_
От пользователя Madmax1975
Бабло вернули? Вернули. Все, вопрос закрыт.


Бабло то они вернули в рублях или в евро?
0 / 2
Madmax1975
От пользователя _vito_
Бабло то они вернули в рублях или в евро?

Да скорее всего еще не вернули. А какая разница?
2 / 5
Пацык на моцыке
От пользователя Madmax1975
Бабло вернули? Вернули. Все, вопрос закрыт.

Та же вроде еще нехилая неустойка должна была быть?
4 / 2
Madmax1975
От пользователя Пацык на моцыке
Та же вроде еще нехилая неустойка должна была быть?

Неустойку платят при ненадлежащем исполнении обязательства по причинам, зависящим от стороны контракта. Каковой причиной решение французских властей назвать никак нельзя - от стороны контракта (судостроительный завод) это решение не зависит абсолютно. В такой ситуации неустойку не взыскать ни в каком суде. Нам еще дико повезло, что французы хоть что-то дали. Ну так приличные люди, в отличие от.
2 / 22
Bush007
От пользователя Madmax1975
от стороны контракта (судостроительный завод) это решение не зависит абсолютно

Ну тогда Франция и не платила, это судостроительный завод в Россию деньги перевёл?
1 / 1
От пользователя Madmax1975
решение французских властей назвать никак нельзя - от стороны контракта (судостроительный завод) это решение не зависит абсолютно.

Судостроительная корпорация dcns принадлежит государству более чем на три четверти. Вообще т.е. Не зависят друг от друга...
1 / 1
Madmax1975
От пользователя Bush007
Ну тогда Франция и не платила, это судостроительный завод в Россию деньги перевёл?

Скорее всего. Весьма вероятно также, что заводу казна деньги компенсировала. А почему Вас так заботят проблемы французских корабелов? :lol:
0 / 5
Madmax1975
От пользователя F.Samano
Судостроительная корпорация dcns принадлежит государству более чем на три четверти.

Да хоть на все 146%. Это разные субъекты права. Не отвечающие по долгам друг друга. Блин, как утомляет людям азбучные истины растолковывать...
0 / 7
От пользователя Madmax1975
Это разные субъекты права. Не отвечающие по долгам друг друга. Блин, как утомляет людям азбучные истины растолковывать...


не надо соскакивать, речь шла не субъектах права, а про лицемерное утверждение, что верфь не зависит от государства. Основной бенефициар dcns - государство. И оно "само себе запретило" поставку мистралей в РФ, а потом косит, что корабелы и государство - ну вообще разные субъекты, друг за друга не в ответе.
У нас в деревне дурачку, который ударил кого-то, а потом сказал, что его голова не отвечает за действия его рук - больно били оглоблей по этой голове. Судя по нику - вы недалеко ушли от того дурачка.
12 / 1
Вешний
Не могу понять где подвох
перечислили 800
контракт 1200 под ключ
половинка на наших верфях = по прямым контрактам между французами и нашими корабелами
Мы построили и передали в срок - деньги нашим корабелам заплатили.
Французы собрали и готовы передать -но Орланд тормоз
Все зависает у французов и они 1,18 перечисляют обратно

Получается что Россия -втюхали французам, которые это тоже могут делать - за ххх половинку корабля и вернули все деньги +расходы на вертолетчиков,экипажи и демонтаж

А как они там продадут и продадут ли вообще - это их проблемы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 3
Madmax1975
От пользователя F.Samano
речь шла не субъектах права

А о чем шла речь? Об объектах что ли? :lol:
От пользователя F.Samano
лицемерное утверждение, что верфь не зависит от государства

Истина не может быть лицемерной.
От пользователя F.Samano
Основной бенефициар dcns - государство.

И что с того?
От пользователя F.Samano
И оно "само себе запретило" поставку мистралей в РФ

:facepalm:
Не само себе, а судостроительной фирме. Потому как власть. Может фирма что-то запретить власти или возразить ей? Вот то-то же.
От пользователя F.Samano
а потом косит, что корабелы и государство - ну вообще разные субъекты, друг за друга не в ответе

:facepalm:
Читать ст. 126 ГК РФ до просветления.
От пользователя F.Samano
у нас в деревне

Видите ли, тут форум крупного города. В котором живут люди в том числе с университетским образованием. Может не стоит тут столь непосредственно транслировать свое деревенское мировоззрение?
От пользователя F.Samano
Судя по нику

:lol: :lol: :lol:
Для деревенских жителей на всякий случай поясню: argumentum ad hominem, сиречь переход на личности - 100% поражение в споре.
0 / 5
От пользователя Madmax1975
Читать ст. 126 ГК РФ до просветления.


был в нашем селе такой случай. Приехал городской один, у него ООО, взял на реализацию у дяди Митяя всякой всячины, а потом с деньгами отдать у него как-то не срослось. Дяде Митяю сказал он, что ООО это банкрот, отвественность в размере уставняка 10 т.р., и сам он ничем помочь не может. Про ГК что-то говорил.
Потом следователи какие-то через неделю приезжали, спрашивали односельчан - кто в последний раз видел городского предпринимателя... Пропал куда-то, видимо.

А в детстве пацан один как-то пообещал остальным что-то, а потом в отказ пошел. Но не то чтобы сам схлыздил - все по понятиям, ему мамка запретила!
Не уважали того чмошника пацаны с тех пор, за пацана не считали. Сейчас подрос наверно, может в юристы пошел, может на форумах обидки свои детские вымещает по безумными никами - хрен его знает...
8 / 2
Вешний
От пользователя антилопа
По большому счёту, французы всрались...
Не по своей воле,конечно, но - капитально.



---------------------------
Сегодня в медиа-пространство была вкинута весьма забавная новость: на брошенные «Мистрали» нашлось сразу два покупателя. Якобы в покупке «Мистралей» оказались заинтересованы две страны — Египет и Саудовская Аравия. Интерес Египта к получению вертолетоносцев был труднообъясним. И как оказалось, застал руководство ВМФ Египта врасплох. Желание показать востребованность «Мистралей» было явно сфабриковано.

Ни у Египта, ни у Саудовской Аравии нет задач, которые бы могли решаться с помощью «Мистралей». Эти суда не могут эффективно действовать против целей, с которыми приходится иметь дело египетским военным. Авиационная доступность обеспечивается наземными аэродромами и покупка «Мистралей» была бы абсолютно бесполезным делом для увеличения боеспособности страны.


Информация, о том, что «Мистрали» уже почти куплены и их уже заворачивают в Египет настолько перепугала египетских военных, что они посчитали возможным — редкий случай — лично опровергнуть слух в кратчайшие сроки.
Генерал Махмуд Халяф в особом заявлении сообщил, что египетским ВМФ не нужны «Мистрали». Информацию Le Monde о том, что Египет готов купить «Мистрали» у Франции нужно считать совершенно ошибочной. Египетские ВМФ нуждаются в мобильных быстрых кораблях береговой охраны, фрегатах, но никак не вертолетоносцах, для которых нет ни целей ни оперативного пространства.

----------------------
И еще одна новость
---------------------
Франция будет вынуждена серьезно снизить цену двух вертолетоносцев "Мистраль", которые она должна была поставить в Россию, считает аналитик IHS Jane's Бен Мурс, чье мнение приводит Франс Пресс. По словам специалиста, продать кому-либо военные корабли в настоящее время "крайне сложно". Помочь может только снижение цены, "чтобы сделать ее привлекательной для другой страны". "Это может занять годы", — сказал Мурс.

Как отмечает Франс Пресс, президент Олланд, со своей стороны, не видит трудностей в поиске покупателей. Действительно, по данным IHS Jane's, многие государства нуждаются в новых кораблях. В течение следующего десятилетия тринадцати странам может понадобиться в общей сложности двадцать шесть военных судов. Однако большинство стран, имеющих деньги и желание купить корабли такого размера, как "Мистрали", располагают собственной судостроительной промышленностью, отметил Мурс."Франции придется преодолеть внутреннее судостроительное лобби. Если страна, подобная Турции, решит купить эти корабли, это будет означать, что тысячи людей уволят с верфей", — сказал он.

Между тем Франция уже имеет три "Мистраля" в составе своего флота и не имеет средств, чтобы добавить к ним еще два, пишет Франс Пресс. "Мы абсолютно обязаны продать их", — приводит СМИ слова неназванного представителя французской армии.

-------------------------------

Спасибо президенту Орланду - от корабелов России и от концерна "Сухой" - за новые рынки сбыта ;-)
А политика проводимая им в русле политики США - обязательно приведет к экономическому процветанию для французов - когда нибудь............. в далеком будующем :lol:

Кстати индусы провели воздушные учебные бои с англичанами - СУшки рулят ;-)
4 / 4
МедленЪ
Я бы про Мистрали давно забыл, если б не ТВ и радиовещание... :beach:
4 / 1
1282818
Всё!!!
Продали Египту. :-)

Руководство Франции продало Египту два десантных корабля типа «Мистраль», которые изначально предназначались для России, сообщается в твиттере Елиссейского дворца в среду, 23 сентября

Продажу двух «Мистралей» согласовали президент Франции Франсуа Олланд и президент Египта Ас-Сиси. За сколько Египет купил корабли, пока неизвестно

Франция продала вертолетоносцы после того, как разорвала с Россией контракт на поставку двух «Мистралей». Страны подписали договор о строительстве двух вертолетоносцев за 1,2 миллиарда евро в 2011 году. Построенные корабли назвали «Владивосток» и «Севастополь». Однако осенью 2014 года французские власти отложили поставку в Россию из-за войны на Украине, а после отменили поставку.

За разрыв контракта с Россией французское руководство выплатило компенсацию в 949 миллионов евро.

6 / 1
Larri
От пользователя POTTOP®
Почему то я рад, что Франция фигу показала Пу.

либерасты - они такие, да.
:facepalm:
9 / 3
значит Египту в догонку еще и втюхают наши вертолеты КА-52 Аллигатор палубную версию (т.к. вся инфраструктура там под них рассчитана) :-D
7 / 1
Салымон
От пользователя <Phoenix>
Продали Египту.

Пачём?
Там ведь такие-же черноплечие, как и у нас,на 4й овощебазе. Будут теперь между рядов машин с этими мистралями ходить, может кто в РФ и купит...
0 / 1
POTTOP®
От пользователя Larri
либерасты - они такие, да.

Поцреоты ватные негодуют? :-D
От пользователя Салымон
Пачём?

950млн. €. Французы сработали в ноль, как раз сумма компенсации за непоставку и возврат п/о.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2015 21:55]
0 / 3
PL763
Одно непонятно - нафига они Египту. Использовать эти сооружения можно только в случае полного господства как на море, так и в воздухе...
2 / 1
Hitnik
Да ладно, перепродадут в РФ занедорого с небольшой наценкой и все довольны будут.
6 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.