Опять про 7 красных линий

Да не подпись, а придется самому делать. Рисовать красную линию в форме котенка и прозрачной. Плюс шарик надувать. Сказали же, иди получай командировочные. Кто будет делать, не эти же девушки с красным дипломом СИНХа?

откуда знаешь? может его принципы не позволяют каркасники строить, человек убеждён, что дом должен быть кирпичный, его право.

Принципы - это слишком громко звучит, просто меня незнания лишили, я же писал в начале.

золотые слова) лучше по чуть-чуть и без нервов, или много (и то не факт) но с новопасситом.

А денег давали за каркасник. :-D Вот он и уревелся. :-D

Не переживай , сердешный ! :-D Иди в монахи , там всё по правилам :ultra:

Видите ли, это всегда приятно и, в общем-то, безопасно, думать о Судьбе Всех Людей. Так как волноваться о Судьбе Всех Людей можно сколь угодно долго с нулевой эффективностью по причине абсолютной неспособности на эту Судьбу Всех Людей повлиять. Соответственно, никаких обязательств тоже не возникает. Вроде, ты и честный, и правильный, и думаешь, как Жить Лучше, только что ты можешь один в этом безбрежном океане идиотов? Теплая и удобная позиция, но абсолютно контрпродуктивная, так как не предлагает точек приложения усилий.

По моему твердому убеждению, если бы все просто занимались тем, чем обязаны заниматься, и занимались этим хорошо - на всей планете давно бы был построен коммунизм.

С эксперта требуют экспертную оценку - он ее дает. Принимают решения другие люди - они их принимают. Их решения стоят их денег, это их риски, их задача управлять ими.

Ну, не уревелся, но в 6 утра проснулся. Нафиг мне это надо? Спал бы себе, да спал.

Да ладно. Была бы рядовая ситуация. Типа обратились, отказал, забыл. То ты бы и тему создавать не полез. ;-)
А так, даже спать не могешь. :-D


Вот она жаба то, душит и душит. :lol:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот я и спрашиваю, как стать продуктивным и куда усилия приложить?


Дак я с этим согласен, так же как согласен, что этого никогда не будет. Вот и вопрос, как вести себя в такой ситуации? Как-то надо ограждать себя, подальше держаться от всего этого? Переводить все в шутку? Это же все чистая психология.

Да каркасник меня как раз не волнует, каркасник я давно построил и продал, и совесть меня не мучит, ибо я не профессионал.
Может, в этом и есть проблема? Надо заниматься тем, чего не понимаешь? Тогда и совесть чиста будет? Это, кстати, нормальный ведь выход?

Доходить начало. "Профи построили Титаник, дилетант построил Ковчег" ;-)

Да вести себя просто, если денег мало то отказываешся, мало это значит не выгодно в плане времени потраченного на креатифф ;-), в противном случае говоришь любой каприз за ваши деньги и радуешься возможности отойти от рутины за кругленькую сумму. Потом творчески выдумываешь свои красные линии и надуваешь шарик в форме котенка, и далее радуешься свалившемуся баблу под новый год. Но, как правило, заказчик не готов оплачивать ваши творческие изыскания, поэтому сценарий идет по первому варианту, и за рукописную картину по цене печатной репродукции берется тот кто неумеет ничего, но нужна клиентская база. А уж 2 непрофессионала друг друга поймут.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2014 09:48]

Именно
Выкатываешь калькуляцию трудозатрат, на этом глупые разговоры заканчиваются. Если они не заканчиваются, выкатываешь список требований. Тогда точно заканчиваются. Эффективней метода борьбы с безумными хочухами не придумано

Etwas, прочитав первый пост, сложилось впечатление что вы и есть тот заказчик, которого хрен поймешь чо ему надо. А эксперт - это все остальные, кто ничего не понял с самого начала вашей дискуссии и у кого мозг чуть не вскипел пока кто-то не показал этот ролик.

Проблема эксперта в том, что он не умеет пользоваться своим статусом эксперта. Не "Вы же эксперт, вы должны знать, как 7 перпендикулярных линий нарисовать", а "Я эксперт, и раз я говорю, что это невозможно, значит это невозможно. И я 5 (7, 10) лет этому учился. Если вы считаете, что знаете лучше, зачем здесь я?"

+1
я работая в телекоммуникации, каждый день сталкивался с чем то подобным :-( (а хочется поржать)
Действительно мы строим как хотим, а не как надо, но с учётом того что человек живёт не долго :-D то можно и говно лепить, самое главное, чтобы потом другие не пострадали, либо за говно отвечал заказчик, а не строитель. Ведь на любой косяк моментально следует фраза: "Ну это же вы делали!"

Вот видите, два противоположных подхода, а у меня просто проблема в том, какой выбрать. :super:
Спасибо, друзья, помогли разобраться :super:

Кстати, еще 2 тысячи лет назад нам сказали, что бисер не надо бесплатно метать, типа это грех, все равно никто не оценит. :super:

Это хорошо, что у вас выбор есть. А вот в ролике (и рассказе, по которому ролик снят), у эксперта выбора нет, не он решение принимает (и основная масса "ваших денег" за каприз мимо его кармана пройдёт).

Выбирать надо тот, который приносит больше денег, за этим ты и работаешь. В свете этого, подход я самый умный, а вы дураки не совсем подходит.

вы откажетесь, согласится другой эксперт, желающий заработать бабки, мир своим отказом вы не спасете :beach:

Рад, что постепенно начинает доходить до наших людей, что экономика, общество, да и вообще жизнь держится на сознательности и доверии, а примитивные животные инстинкты (соврать, обмануть, отжать, урвать) – путь в никуда. Мы просто не сможем нормально развиваться, если завязнем в болоте тотального круговорота обмана. Вся наша энергия, всё наше время будет уходить на создание дополнительных мер защиты от жуликов и воров, подстерегающих на каждом шагу. А жить-то когда?!..

Дилемма узника, однако.

Я, конечно, старпер из поколения, выросшего на бумажных книгах, но этот ролик чисто кинематографически слаб и примитивен - на любом языке.

А вот текст весьма хорош!

Только мне кажется, что в наших реалиях петровым так много говорить не положено - им положено кивать и потом исполнять.