последствие Путинского обещания

вечная борьба, главное хотя бы не в убыток населения жить, у нас умирает гораздо больше, чем рождается.

Вы факты не предоставили???
Дак как там называют тех, кто за свои слова не отвечает???

В общем, когда будете получать свои 250 тыщ, вспомните этот топик чтоль :-)

Что на 250 т можно построить ?



до профессоров надо добраться сначала через школу и садик, а вот там, что бы обучиться в бесплатной школе надо денег оставить немеряно, на так называемые вступительные взносы... это меня и бесит...



которые от долгого лежания превращаются в воздух



тонким слоем нет, там действительно нужны большие вливания.. но скажите пожалуйста что экономически выгоднее - постоянно затыкать дыры в корабле - или все таки его отремонтировать и спокойно плавать уже не тратясь на мелкий ремонт ?

Девушка вы мне все больше и больше нравитесь :-)

В Екате - ничего, но переехать из однокомнатной в двухкомнатую позволит. Не говоря уже о матерях живущих в малых городах.



Похоже я ввел вас в заблуждение, - на учебу для матери, не для ребенка. Поэтому все-таки оплата труда профессоров.


Если она думает так же, то пусть вложит деньги в ипотеку. Либо переведет свой пенсионный счет под упраление частной компании.
Все не так плохо.


Экономически выгоднее жить в процветающем государстве без дырок и зарабатывать миллионы. Но реальность такова - мы живем здесь и сейчас. Наши возможности ограничены и уж коли нашлись 250 то лучше отдать их адресно, чем мазать тонким слоем.

Лысик, Вы сегодня жжоте, правильные вещи говорите.

+1,
у меня ощущение, что вас подменили :-)

Все таки 250 т планируются на обучение ребенка - а не матери ;-)


На самом деле возможности уже не ограничены, денег много иначе бы даже не заикались про какие-то пособия. А по поводу адресно - опять же вернемся к экономике - допустим работает предприятие - получило дополнительную прибыль от внезапного скачка цен на свои товары, если раскидать ее "адресно" на дополнительные премии работникам, ну получится тысяч по 5-6, зашибись все довольны, но вдруг вышло из строя оборудование основного производства - которое просило ремонта как раз в том месяце когда делили деньги на премии.... и прибежала маленькая пушистая лисичка.... в этом месяце работники не только премии не получат - а вообще зарплаты, работатть то не на чем...

Собственно, в названии статьи точки над i расставлены.
ЗЫ. Olstera - согласен полностью.
ЗЗЫ. Ссылки на оригинал нету - сорри.

Ловушка ожиданий
// Пропагандистская кампания вокруг нацпроектов может кончиться только разочарованиями
критическое мнение
Лозунги и цели
С начала сентября страна живет под лозунгом приоритетных национальных проектов. На смену одной национальной идее – удвоения ВВП – пришла другая: приоритетные проекты. С удвоением, очевидно, не получилось. И сколько бы председатель правительства ни повторял, что задачу эту никто не отменял, всем понятно, что отменилась она сама собой. Могло ли удвоение состояться? Без сомнения. Наши соседи по СНГ, Казахстан в первую очередь, это демонстрируют вполне убедительно.
Но население, кажется, не очень-то и почувствовало смену целевых установок. Что такое ВВП, скажет далеко не каждый житель страны. Есть ли удвоение этого ВВП, нет его – какая разница. Что такое приоритетные национальные проекты – уже более понятная вещь. Это означает, что государство будет уделять внимание развитию именно этих сфер. Бюджетные возможности у государства сейчас превосходные. А значит, население вправе ожидать серьезных положительных изменений в здравоохранении, образовании, обеспечении жильем и в сельском хозяйстве.
Причем у людей есть вполне определенные критерии для того, чтобы судить, насколько успешно будут реализованы национальные проекты. Если речь идет о здравоохранении, то главным критерием будет то, станет ли здравоохранение более качественным и доступным. То же самое касается и образования. Если это "доступное жилье", то критерий тоже понятен: многолетние очереди на получение социального жилья должны исчезнуть, а механизмы и условия ипотечного кредитования стать приемлемыми. И вот теперь встает вопрос: предусмотренные в рамках национальных проектов мероприятия гарантируют достижение таких целей или нет? Определять успешность реализации национальных проектов необходимо именно достижимостью целей, а не тем, выполнен был ряд запланированных мероприятий или нет.
Квоты и мероприятия
Попытаемся проанализировать запланированное с точки зрения влияния на преобразование той или иной сферы. Возьмем, к примеру, проект "Образование". Итак, в 2006-2007 годах планируется выделить 28,4 млрд руб. 30 вузам и 6 тыс. школ. Критерий для отбора – эти учреждения должны активно внедрять инновационные образовательные программы. Критерий, заметим, очень расплывчатый. Но даже если мы профинансируем дополнительно 30 вузов, это значит, что дополнительное финансирование в размере от 500 млн до 1 млрд руб. достанется только 1 вузу из 37 (всего у нас в стране сейчас 1,1 тыс. высших учебных заведений). Что касается материальной поддержки школ, то пропорция будет такова: 1 школа из 11 получит дополнительное финансирование. И финансирование это будет выделяться по старому доброму методу – по установленным квотам. К примеру, Пензенской области установлена квота в 30 школ и на 2006 год, и на 2007-й. Всего же в Пензенской области 787 школ. Таким образом, только 1 из 13 получит допфинансирование в размере 1 млн руб.
Кроме того, в рамках нацпроекта "Образование" должны быть созданы университеты мирового уровня в Южном и Сибирском федеральных округах. Вообще-то сеть университетов была создана по всей стране еще в советские времена. И в Сибири есть уже прекрасные университеты (Новосибирский, Томский и др.), и на юге (Ростовский и др.). Чего вдруг стало не хватать? Деньги выделяются огромные – 6 млрд руб. Сейчас в России вузов в два раз больше, чем 15 лет назад, а по числу студентов (более 50 на 1 тыс. человек населения) мы вообще чуть ли не впереди планеты всей. Во Франции, к примеру, соответствующий показатель – около 35.
Вот еще интересная мера – создание бизнес-школ в Московском регионе и Санкт-Петербурге. Деньги тоже немалые – 3 млрд руб. на 2006-2007 годы. Но в России сегодня уже существует более 50 бизнес-школ. И в материальном плане некоторые из них выглядят весьма достойно. Проблема в другом – не тот пока уровень подготовки, хотя он и становится выше. Но надо ли государству строить новые школы? Или здесь себя должен проявить бизнес? Кадры-то готовятся для бизнеса.
Еще одна мера в рамках нацпроекта – создать 100 учебных центров начального профессионального образования для военнослужащих срочной службы. Но зачем эти центры, если в перспективе должна быть контрактная армия? А зачем нужна "организация обучения на подготовительных отделениях вузов лиц, отслуживших не менее трех лет по контракту"? У нас и сейчас практически все желающие могут стать студентами вузов.
Ловушка ожиданий
Встает естественный вопрос: преобразят ли запланированные мероприятия сферу образования в России? Будут ли образовательные учреждения более оснащенными материально, а профессия преподавателя – престижной и высокооплачиваемой? Будет ли уровень образования отвечать требованиям сегодняшнего дня? Если откровенно, то ответ должен быть на все эти вопросы отрицательным.
По-другому и быть не может. Об этом свидетельствуют прежде всего макроэкономические показатели: доля затрат на образование в России составляет примерно 3% от ВВП, в развитых странах – около 4,5%. В результате реализации нацпроекта доля затрат возрастет, предположим, до 3,2% ВВП. Ну и что? Плюс к тому необходимы структурные преобразования.
Ожидания от реализации приоритетных проектов очень высоки. Радио, телевидение, все СМИ только и говорят о них. День начинается и заканчивается под репортажи и комментарии по проектам. Планку социальных ожиданий подняли очень высоко, но удовлетворить их через реализацию запланированного невозможно. Это и есть ловушка приоритетных национальных проектов. Потратить пусть и немалые средства на считанное количество мероприятий было проще, без сомнения. Но стратегически чрезвычайно недальновидно. Отрезвление наступит скоро. Как с пресловутой административной реформой. Перетряска огромная, зарплаты чиновникам подняты, а эффективность госуправления снизилась, коррупционность возросла.
Лучше уже сейчас начать исправлять ситуацию. Путь простой: системный подход, позволяющий на программно-целевой основе достичь тех целей, которые будут соответствовать социальным ожиданиям граждан. Не успеваем к 2008-му? Давайте определим реалистичный срок. А то был у нас коммунизм к 80-му году, было каждой семье по отдельной квартире к 2000 году, было и удвоение ВВП к 2010 году.

;-)

И тем не менее я все тот же, с теми же взглядами, с теми же рассуждениями.
Анализируя наши предыдущие стычки, я прихожу к выводу, что несмотря, на то, что и вы и я являемся патриотами своей страны, мы по разному расставляем акценты.
Вы связываете свою страну с государством, и то что хорошо для государства, хорошо и для страны.
Моя позиция другая: моя страна это в первую очередь народ, на втором - государство. Поэтому я одобряю 250 тысяч, оно идет на пользу народу. Миграционная же политика и открытые границы идут в ущерб народу при сомнительной пользе государству. И я настроен резко негативно против нее.


Концепция этих денег - возмещение расходов которые несет мать отрываясь на несколько лет от полноценной жизни. Поэтому цели на которые она должна их тратить это ее образование, ее пенсионный фонд, ее жилье.



Но разве не вы приводили пример инфляции?:-) В новостях уже все уши прожужжали, растарата стаб фонда приведет к галопирующей инфляции...




На мой взгляд рождение детей это лучшее вложение денег, к чему все эти станки и оборудование коли мы вымрем через пару покалений?

Вы не поверите но я тоже против нынешней миграционной политики, мы об одних вещах толкуем в общем-то...




Про ВВП, еще когда Греф заявил, что нереально, было понятно, что как-то сказочно все это, так и получилось



Вот, интересная постановка вопроса, без суда и следствия. Кто автор статьи то???



Да, не сильный рост,но рост, я совсем недавно выпустился и сейчас кое-что знаю о своей кафедре на РТФ, она не бедствует и более того, происходят ооочень интересные изменения в лучшую сторону.
У меня отец преподаватель ВУЗа, он не бедствует, может не жирует, но не бедствует, взяток не берёт.


Это для тех, кто хочет обогадиться от них, а я жду от нацпроектов стабилизации обстановки в стране. Нацпроекты займут людей и тех, кто пьёт и тех кто выживает. Я жду от нацпроектов единения страны, общества, а не своей личной выгоды.

По мне, статейка весьма сомнительная.

Это всё ИМХО.

А вот это не ной разве? Раз вы с мужем такие все независимые и самостоятельные от окружающего - как-то не к лицу о повышении цен говорить) К тому же повышение связано с инфляцией.

О! Герман Греф умнее гражданина Путина? Умнее советников гражданина Путина? А что, об удвоении ВВП говорил какой-то другой гражданин Путин? И если, как Вы говорите, иллюзорность этого заявления была ясна всем и сразу - тогда зачем гражданин Путин об этом говорил? Неувязочка получается, не находите?


Статья была опубликована в Коммерсанте за 12.04.2006. Если есть доступ к их архивам - можно там поискать.


Речь идет о КАЧЕСТВЕННЫХ изменениях, которые ДОЛЖНЫ повлечь национальные проекты в тех сферах, для реорганизации которых они предусмотрены. Если КАЧЕСТВЕННЫХ изменений нет - то это, извините, профанация. История с вашим отцом - тому подтверждение.


Увы, но дураков нет, или их очень мало, во всяком случае в этой теме ;-)


Блажен, кто верует ...


Займут - в каком смысле? Занимательная тема для обсуждений?


Жжоте ... Реально ... Тем больнее будет похмелье.


У Вас, уважаемый, еще слишком маленький жизненный опыт, ибо


поэтому



- самая правильная постановка вопроса ;-)

Ну о результатах рано пока говорить.
Ведь мы только сейчас заговорили о нацпроектах, вот и поглядим по результатам.

Скажите, БАМ - это был нацпроект??? Он занял тысячи людей делом???


Что не так??? Нацпроекты не все призваны дать за детей денег, какие-то из них направлены на общую цель, что, несомненно, объединит людей еще сильнее... Что ж я не так сказал?

Может быть придётся признать свои ошибки, но пока никто не может быть правым, поглядим через годик, что из всего этого получится.

Сдрассссьте! О нацпроектах заговорили

Т.е. девять месяцев назад. Это - срок. Можно ребенка родить ;-) Это вполне достаточный промежуток времени для того, чтобы составить впечатление о нацпроекте и пиаре вокруг него.


БАМ - это была стройка века :-) С национальным проектом в его современном понимании это ничего общего не имеет :-)


Всё не так.


Российские нацпроекты - это заведомо успешная попытка создания новой параллельной структуры управления/обеспечения/оказания услуг в той отрасли, на которую тратятся деньги по этому нацпроекту. Хозяева этих структур - лобби этого нацпроекта и кукловоды, о которых ни я, ни Вы ничего не знаем. Идет построение новых корпораций в масштабе страны под очень благовидными лозунгами, не более.


Напомню - 9 месяцев уже прошло ;-)

мне вот так же подумалось.



+1

с нами происходят катастрофические и необратимые катаклизмы.

впрочем, есть люди, которые видят в происходящем хорошее. Ведь, столько магазинов открывается, там можно будет будущим детям купить столько всего красивого на эти деньги.

Я что то думаю в последнее время - а пусть эта страна живет без меня и без моих детей. А рожать второго моя жена будет, будучи уверенной, что этого ребенка ждет нормальная жизнь. Только не здесь.

Объясните пожалуйста, почему вы первого родили? Нормальной жизни здесь детям не будет, ни первому ни второму.
С вашей стороны это было очень безответственно! Стыдно, товарищ!

Ну я уже говорил, что родину волен каждый сам себе выбирать...
Моя родина здесь, поэтому катаклизмы пусть со мной и такими как я и происходят, нам же здесь жить, а такие как Вы всегда успеют подыскать теплое местечко.
Не упрекаю Вас ни в коем случае.



Ну да, давненько началось, не подумал.

Поймите, я о том, если учесть, что нацпроект - это чистая попытка сделать нашу жизнь лучше, то онив любом случае дадут людям дело, рабочие места, дополнительные средства, что не есть плохо, наоборот - хорошо...
Если говорить о том, что это маскировка, а в нашей стране - это запросто, то да - кто-то наживётся, но, повторюсь - это Россия, ИМХО или так или как при Бене в этой хаосной "демократии"...
Пусть кто-то наживётся, не привыкать, но не могу я назвать эти 250 тысяч - плохой попыткой, она хорошая и правильная, и Путину деваться некуда, не решить проблему демографии - кем править тогда будет его ГБшная труппа...

Я еще не говорил, но сейчас немного опишу, каким я представляю себе Путина и его команду:
Это уверенные в себе люди, бессовестные, безжалостные, патриотичные до мозга костей...
Они будут всегда плевать на рядовых граждан, но они будут заботиться о нации.
Они никогда не откажутся от двойных стандартов и всегда будут иметь в запасе силовой метод урегулирования конфликтов.

Но, для России, ИМХО, это нормально....
Россия была сильна при Петре, при Сталине, теперь при Путине...
Период Ельцина только показал, что в демократии мы не можем жить....

Я согласен с тем, что еще много раз моё мнение изменится, сейчас оно такое...

Жгунишко :-)

Помнится Путин говорил, что - не будут банкротить кокос - через некоторое время фактически забрали юганскнефтегаз, а на сегодня в юкосе уже внешний управляющий.

Чем Россия была сильна при Петре, Сталине, я представляю себе. Не составит ли для тебя труда объяснить мне, чем она сильна сейчас?




дети есть?

Ага, есть.
И не врубаюсь в такие заявления, если мне государство даст что-то, то я, так и быть, подумаю о втором.
Для себя ведь рожаем.
А там где первый, ну зачем ему одному по жизни идти, братьев и сестер ему, пусть знает, что это такое. :-)

как будто Путин не представлял себе ответной реакции на его обещания. Прекрасно представлял.
А теперь реальная ситуация: неблагоприятная демографическая ситуация, вызванная вполне определенными реально существующими факторами. Как повысить рождаемость и избежать кризиса? уничтожить эти факторы. Но вместо этого происходит искусственное "побеждение" проблемы - а самый простой способ - заказчать несуществующую субстанцию (безналичные деньги) в несуществующий мешок (банк) и сказать об этом публично, при этом слукавив. Это самый дешевый способ заставить людей поверить в свои благие намерения, и большинство закономерно ведется. Кто-то всерьез озабочен будущим нации, а кто-то откровенно хочет срубить денег. Но просто - подумать о том, для кого собственно этот проект придуман - то есть о _Собственном ребенке!_ способны не многие.

все правильно.
а я сильно мнительный наверное :-)

ну правда. на мой век хватит. А мне ведь трудно противостоять этому шламу вокруг, и оберегать от этого ребенка. Я сам запутываюсь иногда и не понимаю - что я делаю, зачем это мне - а как я воспитаю ребенка? Я отдаю себе отчет - за счет чего я здесь живу - скажем так - средне-обеспеченно - и мне от этого не по себе. Нихрена ведь не делаю в общем итоге хорошего - более того - зачастую тошнотворно-противно от конечного продукта, который потом хавает большинство населения. У кого-то лучше работа? я сомневаюсь. Как в этих условиях - не просто рожать, а воспитывать, растить детей?

Если слепой не может видеть солнца, не значит, что его нет...