Украина. Часть 15
М
МедленЪ
всех сепаратистов, а сепаратистами они считают всех жителей ЮВ Украины
Дак ведь среди хохлов свои брожения. Не получится.
Р
Ронзя
бандеровец?
Ж
ЖМВ
а вы считаете, что не все жители ЮВ Украины сепаратисты?
а вы считаете что жители ЮВ Украины сепаратисты?
H
Hummer40
Когда чечены пытались вырезать всех русских?
разве чечены
официальные вооруженные формирования
?
H
Hummer40
бандеровец?
нет, националпредатель
Ж
ЖМВ
для особых гениев людей с отбитой башкой некоторых трололо приведу статью:
Почему Новороссию нельзя сравнивать с Чечней девяностых
Читаю прессу и соцсети, где словно по методичке сравнивают «Чечню девяностых» и Новороссию. А еще и читатели предложили поискать различия в ситуациях на Юго-востоке Украины и в Чечне.
Давайте попробуем обосновать их вместе.
Первое. Изначально Донецк и Луганск даже не думали об отделении от Украины, насколько помню. Изначально звучали простые и понятные требования: люди хотели, чтобы их родной язык, на котором говорит подавляющее большинство жителей региона, стал официальным.
Вполне безобидное требование, укладывающее в понятие прав человека.
Второе. Жители Юго-востока Украины требовали федерализации, расширения экономических прав, когда большую часть государственных налогов они могли бы направить на собственную социальную сферу.
Только когда на эти требования наплевали, они начали говорить о независимости.
В Чечне все было иначе.
6 сентября 1991 там был совершён вооружённый переворот — Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований.
Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР.
Дальше режим Дудаева начал строить мононациональное государство: из Чечни побежали люди других национальностей. Русским жителям республики был устроен геноцид.
Россия продолжала выплачивать Чечне деньги по социальным программам: они разворовывались дудаевским руководством. Сюда же стоит отнести и подрывную деятельность в финансовой сфере: многие помнят так называемые «чеченские авизо».
В 1993 году распалась Чечено-Ингушетия.
26 мая и 29 июля 1994 чеченские экстремисты совершили террористические акты за пределами Чечни. В г. Минеральные Воды дважды состоялся захват заложников, в том числе детей. Погибло 4 человека. Дальше, как мы помним, терактов было больше и больше.
Естественно, было АТО — проведение антитеррористической операции. И естественно, что конец этой масштабной внутрироссийской трагедии был положен Владимиром Путиным в результате его договоренностей с Ахматом Кадыровым, который повел себя как ответственный политик.
Ну и, следовательно, необходимые вопросы после такого экскурса в историю.
Юго-Восток начал с объявления о независимости или сначала пытался договориться с киевскими властями о том, как жить в едином государстве?
Устраивал ли Юго-восток Украины геноцид по национальному признаку на своей территории?
Устраивал ли Юго-Восток теракты в каких-либо городах Украины?
И еще один, небольшой нюанс.
Встречались ли с лидерами Новороссии лидеры Запада (или России) в Европе или США? Устраивали ли для них приемы, пресс- и просто конференции «о борьбе за независимость» в Вашингтоне или Лондоне? Давали ли миллионы долларов «на продвижение к независимости»? Пиарили ли их настолько же неистово, как Масхадова-Закаева-Хаттаба-Дудаева-Радуева со товарищи ведущие мировые СМИ, костеря «федералов»? Рассказывали ли тысячестранично о зверствах регулярной армии против «мечтающих о свободе повстанцев»? Нет?
Мне кажется, что говорить о похожести ситуаций — значит расписываться в невежестве. Тем более, что трагедия с Чечней исторически настолько близка, что ближе не бывает.
Почему Новороссию нельзя сравнивать с Чечней девяностых
Читаю прессу и соцсети, где словно по методичке сравнивают «Чечню девяностых» и Новороссию. А еще и читатели предложили поискать различия в ситуациях на Юго-востоке Украины и в Чечне.
Давайте попробуем обосновать их вместе.
Первое. Изначально Донецк и Луганск даже не думали об отделении от Украины, насколько помню. Изначально звучали простые и понятные требования: люди хотели, чтобы их родной язык, на котором говорит подавляющее большинство жителей региона, стал официальным.
Вполне безобидное требование, укладывающее в понятие прав человека.
Второе. Жители Юго-востока Украины требовали федерализации, расширения экономических прав, когда большую часть государственных налогов они могли бы направить на собственную социальную сферу.
Только когда на эти требования наплевали, они начали говорить о независимости.
В Чечне все было иначе.
6 сентября 1991 там был совершён вооружённый переворот — Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований.
Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР.
Дальше режим Дудаева начал строить мононациональное государство: из Чечни побежали люди других национальностей. Русским жителям республики был устроен геноцид.
Россия продолжала выплачивать Чечне деньги по социальным программам: они разворовывались дудаевским руководством. Сюда же стоит отнести и подрывную деятельность в финансовой сфере: многие помнят так называемые «чеченские авизо».
В 1993 году распалась Чечено-Ингушетия.
26 мая и 29 июля 1994 чеченские экстремисты совершили террористические акты за пределами Чечни. В г. Минеральные Воды дважды состоялся захват заложников, в том числе детей. Погибло 4 человека. Дальше, как мы помним, терактов было больше и больше.
Естественно, было АТО — проведение антитеррористической операции. И естественно, что конец этой масштабной внутрироссийской трагедии был положен Владимиром Путиным в результате его договоренностей с Ахматом Кадыровым, который повел себя как ответственный политик.
Ну и, следовательно, необходимые вопросы после такого экскурса в историю.
Юго-Восток начал с объявления о независимости или сначала пытался договориться с киевскими властями о том, как жить в едином государстве?
Устраивал ли Юго-восток Украины геноцид по национальному признаку на своей территории?
Устраивал ли Юго-Восток теракты в каких-либо городах Украины?
И еще один, небольшой нюанс.
Встречались ли с лидерами Новороссии лидеры Запада (или России) в Европе или США? Устраивали ли для них приемы, пресс- и просто конференции «о борьбе за независимость» в Вашингтоне или Лондоне? Давали ли миллионы долларов «на продвижение к независимости»? Пиарили ли их настолько же неистово, как Масхадова-Закаева-Хаттаба-Дудаева-Радуева со товарищи ведущие мировые СМИ, костеря «федералов»? Рассказывали ли тысячестранично о зверствах регулярной армии против «мечтающих о свободе повстанцев»? Нет?
Мне кажется, что говорить о похожести ситуаций — значит расписываться в невежестве. Тем более, что трагедия с Чечней исторически настолько близка, что ближе не бывает.
U
66.2
как я и говорил, после выборов презика хохлы начнут наиактивнейшую фазу ато и будут всех мочить без разбора, а кроме того Пу зассыт вводить туда войска
кроме того сейчас очень хорошо видно как разделилась европа после падения СССР, видно что сраные пендосы начали считать своей собственностью Украину, Грузию, Молдавию и Азербайджан. А так как пендосы считают их своей собственностью то и не потерпят там чьих либо миротворческих сил кроме своих.
В общем-то сейчас мне видится следующее - укровояки сейчас с большими потерями освободят города, тупо задавят массой (количеством), с потерями они уже не считаются, ополчение уйдет в подполье, мирное население запугают, будет большое количество беженцев. После чего ЕС введет туда оганиченный контингент миротворческих сил НАТО и хохлы под их прикрытием продолжат поиск всех сочувствующих ополченцам и продолжат карательную операцию.
Кстати параше сейчас крайне необходим договор об ассоциации с ЕС как подтверждение намерений и да и ЕС он тоже необходим для того чтобы официально закрепить за собой Украину и другим показать кто там хозяин...
поэтому я думаю что договор об ассоциации будет подписан в ближайшее время, можно сказать что это свершившийся факт.
[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 08:42]
кроме того сейчас очень хорошо видно как разделилась европа после падения СССР, видно что сраные пендосы начали считать своей собственностью Украину, Грузию, Молдавию и Азербайджан. А так как пендосы считают их своей собственностью то и не потерпят там чьих либо миротворческих сил кроме своих.
В общем-то сейчас мне видится следующее - укровояки сейчас с большими потерями освободят города, тупо задавят массой (количеством), с потерями они уже не считаются, ополчение уйдет в подполье, мирное население запугают, будет большое количество беженцев. После чего ЕС введет туда оганиченный контингент миротворческих сил НАТО и хохлы под их прикрытием продолжат поиск всех сочувствующих ополченцам и продолжат карательную операцию.
Кстати параше сейчас крайне необходим договор об ассоциации с ЕС как подтверждение намерений и да и ЕС он тоже необходим для того чтобы официально закрепить за собой Украину и другим показать кто там хозяин...
поэтому я думаю что договор об ассоциации будет подписан в ближайшее время, можно сказать что это свершившийся факт.
[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 08:42]
S
Silver2010
Достали сми. Причём тут геноцид... Обычная гражданская...
Согласен. К геноциду происходящее не имеет вообще ни какого отношения. И, к фашизму тоже. Ярош на выборах набрал меньше 1% голосов, и это несмотря на подъем национализма на Украине в связи с Крымом и Донбассом. Идет борьба между Россией и Западом за Украину.
Россия пытается вынудить Украину стать федерацией, где такие вопросы, как вступление в НАТО не могли бы решаться без согласия всех частей федерации. И, это конечно справедливое требование, России нужны гарантии безопасности.
Украинские военные же в большинстве своем воюют за целостность своей страны, то что называется - за Родину, причем не зависимо от национальности воюют и никакого отношения к фашизму не имеют. Фашистов там ноль целых хер десятых от всех.
А, то что гибнет гражданское население. К сожалению без этого ни одна война еще не обходилась.
В
Верховный Смотритель
нет не признаем выборы в Сирии...псака...
i
inp75
На Украине сейчас тепло, в огородах созревают помидорчики (мины-то падают не в каждый огород),
не, с помидорчиками сейчас туго
бабушка разговаривала вчера с киевом: их заливают какие-то дожди небывалые, всё гибнет. Ягод не будет, помидорчиков тоже. Яблоки опадают - не будет. Картошку, морковку наши отродясь не сажали
М
МедленЪ
Украинские военные же в большинстве своем воюют за целостность своей страны, то что называется - за Родину,
Вот-вот. Со стороны, конечно, проще. Но они конкретно не правы.
H
Hummer40
а вы считаете что жители ЮВ Украины сепаратисты?
Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии.
если не сепаратисты, то кто?
В
Верховный Смотритель
Россия пытается вынудить Украину стать федерацией
Россия пытается вынудить...мы наблюдаем за тем что происходит...нас же обвиняют в том что мы развязали беспредел на украине...фееричная тупость...
Ж
ЖМВ
если не сепаратисты, то кто?
я вам выше статью привел
вы меня специально троллить пытаетесь или просто читать не умеете?
i
inp75
нет, националпредатель
в игнор-лист
H
Hummer40
вы меня специально троллить пытаетесь или просто читать не умеете?
просто пытаюсь разобраться в вопросе - жители ЮВ сепаратисты или нет? чего они хотят и за что воюют? за официальный русский язык в составе украины? и кадыровцы за это погибли в донецке?
д
десс
бабушка разговаривала вчера с киевом: их заливают какие-то дожди небывалые, всё гибнет. Ягод не будет, помидорчиков тоже. Яблоки опадают - не будет. Картошку, морковку наши отродясь не сажали
К тому же и посевную провалили. Вновь " получившим погоны" не до неё было. На танки соляры не хватало.
Зимой новый майдан будет с разворотом на 180 градусов. Население поймёт что их очередной раз "кинули".
М
МедленЪ
Мне показалось, что новости куда-то исчезли?
В
Верховный Смотритель
посевную провалили
катайцы в суд на украину подали за срыв поставок зерна...3 ярда зелеени требуют...в этом году грядёт подорожание пшеницы...
С
Сандр 1000
Зимой новый майдан будет с разворотом на 180 градусов.
Не будет майдана как такового. Параша и Кал денег против себя не дадут. Соберётся кучка, а к вечеру разойдётся. Холодно и кушать хочется. И боевиков на майдане не будет, так как они приезжают только по команде Госдепа США.
Р
Рейвольт ААронович
когда официальные вооруженные формирования предумышленно создают условия частичного физического уничтожения мирного населения - это геноцид
северный кавказ?
Вот только не надо с Северным Кавказом сравнивать! События на СК начались после того, как "аборигены" начали уничтожать русское население. На Донбассе и в Луганске было то же самое?
д
десс
катайцы в суд на украину подали за срыв поставок зерна...3 ярда зелеени требуют...в этом году грядёт подорожание пшеницы...
Украина плотно сидит на "игле кредитов", она мало кому не должна. Сегодня, это государство мало что производит, хотя потребляет, не мало в долг. Власти меняются воры остаются. Это реальность.
В
Верховный Смотритель
Украина де-факто является банкротом, считает глава МИД Швеции Карл Бильдт.
вопрос: как взимают бабло с банкрота...украина бабла должна нам немало...думаю это какраз территория Новороссии...
вопрос: как взимают бабло с банкрота...украина бабла должна нам немало...думаю это какраз территория Новороссии...
Y
Yurikus©™
поэтому я думаю что договор об ассоциации будет подписан в ближайшее время, можно сказать что это свершившийся факт.
не все так просто.. скоро осень, а за ней зима и без газа будет ой как тяжко ЕС и Украине. После этого все дружно плюнут в сторону СШП и пойдут своим путем
[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 08:53]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.