borg2010
00:13, 04.04.2014
От пользователя кызылдур, король гондураса
Поэтому 2л x 9 покупателей = 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л = 18 л
А 9 покупателей x 2л = 9 покупателей + 9 покупателей = 18 покупателей


чой то?

2 литра взяли 9 раз
9 раз взяли по 2 литра
причем тут покупатели?
покупатели лишь указывают число, сколько раз надо взять по 2 литра и они никак не участвуют в умножении
в противном случае действительно получатся литры*покупателей и покупателей*литры, а не просто литры

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2014 00:17]
6 / 7
PSH
00:17, 04.04.2014
Я вижу тут целые сонмы потенциальных учителей начальных классов, способных поднять отечественную педагогику с колен. Действуйте, парни! Хватит пустой болтовни! В пединституте и телки есть ничего

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2014 00:18]
17 / 2
borg2010
00:26, 04.04.2014
От пользователя PSH
Действуйте, парни! Хватит пустой болтовни!


так 10 лет первый курс ВУЗа проучил по вышке
вот после таких учителей в школе
1 / 4
Kырдыподжег
00:45, 04.04.2014
Чет вспомнил, как в начале первого класса проходили цифры. На первом уроке дошли до цифры 5, домашнее задание было - по очереди в каждой строчке написать эти цифры, ну, типа:
11111111111
2222222222
И т.д.
Я же, знавший числа с садика, взялся за дело с энтузиазмом и помимо 1-5, прописал еще 6,7,8,9.. Результат - училка за черкнула все лишнее, и написала "не проходили!", тем самым практически с первых дней в школе отбив желание учиться :-D
22 / 1
Ка-тюша
00:52, 04.04.2014
От пользователя Kырдыподжег
Результат - училка за черкнула все лишнее, и написала "не проходили!", тем самым практически с первых дней в школе отбив желание учиться

:-D
такая же фигня....только за сочинение...
3 / 1
Четырёхсторонний скотч
01:06, 04.04.2014
я даже не подозревал, что форум насыщен таким количеством заумных задротов для того чтобы превратить комедию в фарс :facepalm:
21 / 2
Aлекc
06:46, 04.04.2014
От пользователя кызылдур, король гондураса
А вот и есть разница - смотря как определять умножение.
Умножение там определяется через многократное сложение: A x B = A + A + ... + A, взятое B раз. Т.е. второй сомножитель является просто числом повторений.
Поэтому 2л x 9 покупателей = 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л = 18 л
А 9 покупателей x 2л = 9 покупателей + 9 покупателей = 18 покупателей
Разумеется, это в рамках введенных на тот момент правил

Не удержусь и вставлю свой анекдот (раз уж такая тема):

А вот расскажите пожалуйста, как правильно (по ЭТИМ) правилам решается такая задача:
Прямоугольник имеет стороны 7см и 8см. Какова его площадь?

Есть два решения, 7*8 и 8*7.
Нутром чую, что одно из них по нонешним правилам неправильное. А математически обосновать не могу (с)
Электрообогреватель от 220В потребляет 3А, найдите мощность. Он 3А 220 раз потребляет, или 220В потребляет 3 раза?
А может, проще не парить мозги детям НЕНУЖНЫМИ магическими ритуалами?

"Практика - критерий истины". Если ученик решит задачу не 9*2, а 9+9, это решение не неправильное, оно не самое рациональное. Но правильное.
20 / 1
Aлекc
06:53, 04.04.2014
От пользователя PSH
В пединституте и телки есть ничего

Рекомендую сельхозакадемию, УралНИИСХоз.
1 / 3
Aлекc
07:01, 04.04.2014
Экзамен.
Препод задал уже 100500 вопросов, студент на всё отвечает.
П: - что, всё-всё выучили?
С: - ну, если что и не выучил, я всегда вывести смогу.
П: - Хм (поглаживая бороду), ну тогда выведите-ка мне формулу бороды!
С:
борода = бор + ода.

Рассмотрим первую составляющую. Нильс Бор (не в честь ли него она названа?)
показал, что в принципе эта функция во всех точках совпадает с функцией
леса. Что же касается второй - оды, то ее можно представить в виде
обобщенной функции стиха: борода = бор + ода = лес + стих. В свою очередь,
сумма последних двух функций по сути описывает физическую модель безветрия.
Применяя простейшие алгебраические преобразования и помня о физическом смысле аргументов нашей исходной функции, окончательно получаем:

борода = бор + ода = лес + стих = безветрие = без ве + 3е = (-ве) + 3е = 3е - ве = е*(3-в),

где е - основание натурального логарифма, в - коэффициент волосатости.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2014 07:05]
27 / 1
PSH
09:28, 04.04.2014
От пользователя Aлекc
Электрообогреватель от 220В потребляет 3А


220В - это напряжение бытовой цепи переменного тока, соответственно, как ни перемножай 220 на 3, мощность не получишь. Я смотрю, большинство борцунов за грамотность дальше перемножения натуральных чисел не шибко продвинулись :-)
0 / 14
кызылдур
09:39, 04.04.2014
От пользователя Aлекc
А вот расскажите пожалуйста, как правильно (по ЭТИМ) правилам решается такая задача:
Прямоугольник имеет стороны 7см и 8см. Какова его площадь?

Площадь считается в квадратных сантиметрах.
Поэтому прямоугольник можно рассматривать, как фигуру, состоящую из 7 рядов по 8 квадратов или из 8 рядов по 7 квадратов.
Поэтому задачу можно решить и как 7x8 (см2) и как 8x7 (см2) - результат один и тот же, но не из-за использования переместительного закона умножения, а из-за разного рассмотрения одной и той же задачи.
Такие задачи, кстати, и приводятся детям, чтобы подтолкнуть их к идее переместительного закона.

От пользователя Aлекc
Электрообогреватель от 220В потребляет 3А, найдите мощность. Он 3А 220 раз потребляет, или 220В потребляет 3 раза?

Поэтому во втором классе и задачи достаточно примитивные, чтобы один из множителей можно было бы рассматривать безразмерным, в виде количества повторений.

От пользователя Aлекc
А может, проще не парить мозги детям НЕНУЖНЫМИ магическими ритуалами?

Возможно. Я же говорю, это - вопрос образовательной программы. Но, мы ее или придерживаемся, либо нет. Нельзя следовать одной части программы и забить на другую.
На самом деле сейчас много программ обучения математике, но, судя по всему, данный вопрос везде освещается одинаково.

От пользователя Aлекc
"Практика - критерий истины". Если ученик решит задачу не 9*2, а 9+9, это решение не неправильное, оно не самое рациональное. Но правильное.

Рациональность тут не причем.
Детей учат абстрагированию и формализации. Для решения данной практической задачи умножение и математика вообще не нужны.
0 / 7
09:40, 04.04.2014
Офф
18 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.