Украина. часть 6

указ "О выводе, выходе, введении и приведении"
движуха.

Неожиданность. :-)

Ваше, как и многих ваших земляков, опасения и переживания понятны. Но, почему вы (не лично) молча смотрите? В лучшем случае ждете что кто-то поможет? Конечно помогут, но, как видите реально это может сделать только Россия, и довольно не просто всё. :-( А вот если бы народ Украины сам стал решать эти вопросы - было бы намного эффективней.

Жаль, пропали из темы защитники украинского народа от воровской власти.

А так хотелось спросить у них, почему отказ Янука от подписания соглашений от евроинтеграции это предательство и обман народа, а отказ Яценюка от подписания соглашений - это нормально?

ой, чуйка у мну прирастем мы скоро Штатами!!!! :-D ну и традиционно: виновата Рашка :-D

почему нормально. они же вроде майдан 3.0 перезагрузка - собрались делать вроде

Так она на Урале живет. Что она должна сделать? :-)

вы знаете, но мне кажется, что госпожа повар просто дура :-(

лучшие люди уедут, останутся безграмотные бандиты, которые двух слов связать не могут и не знают истории своей страны...

Майдан-3 планируется по причине недовольства Яценюком.
Я еще нигде не читал, что отдельно ему поставили в вину отказ от евроинтеграции, хотя это заявлялось как основная и единственная причина майдана-2.

россия уважала их мифическую самостийнасть :ultra: пока её не осталось совсем.

:ultra:Е.Федоров - Война началась?! :ultra:




[Сообщение изменено пользователем 20.03.2014 11:49]

Владимир Познер


На самом деле воссоединение (или аннексия – определение зависит от политических пристрастий) Крыма является некоторым итогом двадцати с лишним лет отношений России и США. Я исключаю Европу, поскольку она представляет собою лишь географическое, а не политическое целое. Было время, когда она мечтала о единой Конституции, о Соединенных Штатах Европы, способных конкурировать с США и Китаем, но мечты эти так и остались мечтами.

Когда канул в Лету СССР, было понятно, хотя и не формально признано, что холодную войну Россия проиграла, а Америка выиграла. И с ее стороны были ожидания, что (а) проигравшая сторона будет вести себя именно так, как и положено проигравшему, (б) станет скоро исповедовать западные правила игры и будет восприимчива к западному менталитету и (в) будет тихо-тихо расти, но никогда не достигнет прошлого могущества. Этим ожиданиям не суждено было осуществиться. Россия не оказалась восприимчивой ни к западным ценностям, ни к западному менталитету. Не потому, что оставалась (и остается) в плену у своего советского прошлого, а по гораздо более серьезной причине: истоки России лежат в восточном, византийском христианстве, в отличие от Запада, истоки которого восходят к Риму, к христианству западному. Между двумя менталитетами и ценностями лежит пропасть, скорее всего, неодолимая. Это во-первых.

Во-вторых, Россия стала вставать с колен гораздо быстрее, чем ожидалось, чему существенно помогли, в частности, неожиданно высокие цены на нефть. Ну, а в-третьих, довольно скоро стало понятно, что Россия не собирается вести себя, как страна, потерпевшая поражение. Первым явным признаком этого был конфликт из-за решения НАТО бомбить Югославию, против чего Россия громко и настойчиво возражала. При этом запомним, что ни Совет Безопасности ООН, ни ЕС не давали своего согласия на эти бомбежки. США решили – США сделали, сказав России, мол, без вас обойдемся (и замечу в скобках, что насильственное отделение Косово от Сербии, признанное Западом, открыло ящик Пандоры, что бы и кто бы ни говорил по этому поводу). Если начать с этого события и проследить далее, то мы увидим целый букет несогласий между США и Россией, при этом США всегда действовали с позиции силы (самый яркий пример – приближение НАТО к российским границам, вопреки обещанию госсекретаря США Бейкера, которое он дал Горбачеву еще в 1989 году). У обеих сторон росло раздражение: у одной – потому что другая не вела себя «как надо», а у второй – потому что первая не считалась с ней, явно относилась к ней как к стране второразрядной (очень советую прочитать речь Путина в Мюнхене в 2007 году).

В течение всего этого времени США пытались – и небезуспешно – выдавливать Россию из тех регионов, которые она традиционно считала своей сферой влияния, в частности, это Кавказ и Средняя Азия, Ближний Восток и Восточная Европа. У России не было на это ответа (читай: сил), хотя чрезвычайно умелое использование американских ошибок позволило ей резко поднять свой рейтинг в арабском мире (Сирия) и не только (Иран). Но чего Россия не могла потерпеть ни при каких условиях – это было стремление США занять ее место в «братской славянской стране» Украине. И дело было не только из-за опасений, что такая Украина станет членом НАТО, вооруженные силы которой окажутся у юго-западных границ России. Дело было (и есть) в глубоко психологическом убеждении, что Украина – это «наша» и украинцы – это «наши» (попробуйте на минуточку представить себе, что в Мексике происходит революция, к власти приходит лидер вроде Чавеса, который приглашает Россию разместить часть своих вооруженных сил вдоль мексиканско-американской границы. Представили? Последствия ясны?).

Тем временем процессы, происходившие на Украине (все-таки по-русски положено говорить «на Украине», а не «в») все больше и больше расшатывали страну. Это началось при Кравчуке и продолжалось при Кучме. Приход Ющенко не только не оказался спасительным для Украины, но вверг страну в полнейший хаос. На следующих президентских выборах Ющенко получил 5% голосов – и этим все сказано. Понятно, что избрание Януковича – на мой взгляд, мелкого жулика, место которому не президентское кресло, а тюремная камера, – было результатом протестного голосования. При нем государственность Украины фактически приблизилась к нулю, коррупция достигла такого уровня, что по сравнению с ней коррупция российская казалась детской забавой. Народное недовольство все росло, но вот...

Все это было воспринято российским руководством как новое подтверждение того, что постоянно происходило последние двадцать лет: Запад (читай: США) продавливает свои решения, абсолютно отказываясь на деле (не на словах) учитывать интересы России – в данном случае в регионе, который веками входил в так называемый «русский мир». Только сильно ограниченный – чтобы не сказать резче – человек мог сомневаться, что последует ответ. И он последовал. Я не исключаю того, что именно на это рассчитывали, что стремились к новому серьезному обострению, чтобы воспользоваться этим и в некоторой степени вернуться к психологическому состоянию холодной войны. Не утверждаю, что это так, но и не исключаю: уж больно видную роль стал играть Путин, которого признавали «самым влиятельным политиком года», «человеком года» и т.д.

А что Крым? Надо ли напоминать о том, что, строго говоря, Крым никогда не был частью Украины? Президиум Верховного Совета, который должен был утвердить решение Хрущева о переводе Крыма из состава РСФСР в состав УССР, проголосовал за это 13 голосами. В состав Президиума входило 27 человек, так что не было кворума (остальные 14 просто отсутствовали). Но не в юридическом крючкотворстве дело. И не в прецеденте Косово (хотя это, безусловно, прецедент – см. выше). Дело в решении, что всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут, что пришло время дать понять, что обращаться так с национальными интересами России нельзя. А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России, то, что жители Крыма в своем подавляющем большинстве стремятся к России, это было совершенно понятно. И решение было принято.

Дальше можно рассуждать на тему «за» и «против». Но я настаиваю на том, что такие рассуждения должны основываться на знании и трезвом понимании того, что было и есть.

От себя я скажу лишь следующее: невероятная активность Запада во всем происходящем не имеет ничего общего ни со стремлением защищать права человека на Украине, ни с благородным желанием помочь «бедным украинцам», ни с заботой о сохранении целостности Украины. Она имеет отношение к геополитическим стратегическим интересам. И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами.

Что до моих личных чувств, то скажу так: мне не нравятся ни те, ни другие. Как это сказал Меркуцио? «Чума на оба ваши дома».


http://echo.msk.ru/blog/pozner/1282702-echo/

местные либерасты даже куда-то исчезли :-D

:-D покупать ли..... или пофиг по какой цене не платить :-D

Юлька вернулась в/на Украину из Германии. с отсутвием следов отсидки и помолодевшая лет на 20 и на своих ногах. какие чудеса творят пластические хирурги и деньги. вспомнилось как в старом кино: Встань и иди!!! а может они ее клонировали? вообщем Юлька Маклауд.

вот на майдане 3.0 и вменят вину!

А, да. Еще хотелось бы отметить.

Наблюдая ...надцатое приведение ВС Украины в состояние полной боевой готовности, ..надцатое объявление мобилизации, революционных комиссаров в боевых частях и пассивное сидение в частях в Крыму, хочу уверенно сказать - военного переворота на Украине не будет :-)

Это благодаря заступничеству майданутого "воздушного стольника". Только их заступничество помогло вдохнуть новую жизнь в одряхлевшую и разбитую паночку.

в том то и дело, что "вроде", тот майдан был совершен амерами, а сейчас те гопники с битами которые остались на майдане нахрен никому уже не нужны, без силовой и денежной поддержки не будет никакого майдана 3.0

Скоро колеса будут жечь? Жду сериала :popcorn:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Израиль в таможенном союзе, Сектор газа в составе РФ :-D Мы не амеры, но порядок в мире наведем.

Я и указал - не лично. "Вы" было написано с маленькой букфы.. что предполагает обезличенное обращение, т.е. к украинцам.. ;-)

да мы тут все больше украинцы, чем в самой Украине (западной), вы себе не представляете как нам жаль :weep: но мы уважаем выбор народа. Ну ничего ничего, мы тоже были такими же идиотами больше 20 лет назад, надо было прожить эти 20 лет, переболеть фантомными болями ампутации союзных республик, чтоб понять как мы вас любим. Мы за 20 лет приросли к вам любовью, жаль, что вы за 20 лет приросли ненавистью к нам. Именно ненавиисть к нам сейчас разрушает вашу страну, а наша любовь к вам созидает нашу.
Как грица: почувствуйте разницу.


[Сообщение изменено пользователем 20.03.2014 10:57]

Да я понял. Но постоянно проживающие на Урале украинцы вряд ли что могут сделать для нормализации обстановки в Ивано-Франковске.

:-D :-D :-D
Вон для чего во Львиве бомбоубежища проверяли:

Правительство Яценюка готовят к эвакуации во Львов
http://politikus.ru/events/15110-pravitelstvo-yace...