UState
17:05, 06.05.2006
От пользователя Maxant
А по Х10 много инфы на www.domsumom.ru
Да и Clipsal они занимаются вроде...


Почему о СВОЕМ же сайте говорите в 3ем лице?
Ненавязчивая рекламма?! ;-)
0
MoNs
17:15, 06.05.2006
Думается мне что по-настоящему "Умный дом" (квартира, коттедж) - это не управление с пульта освещением и кофеваркой. Мы же не называем умными видеоаудиосистемы, даже управляя ими с одного пультика...Я бы лучше назвал все это хозяйство "Удобный дом" - имхо, это словосочетание гораздо точнее отражало бы функции домашней автоматики.
Что бы мне хотелось из дополнительных автоматических удобств в моей хрущевке УП:
- приводы с таймерами шторами _во всех_ комнатах (чтоб растения лучше расли, ну и для комфорту утром/вечером);
- сенсор присутствия с таймером в санузлах;
- кое где управление светом с пульта не помешает (это уже было - демонтировал, ибо глючило);
- таймерное программируемое управление отоплением (электро и водяным...ибо ночью охота прохладно заранее, а утром потеплее - тоже заранее...а не через час, как сегодня)));
- один пульт от всей техники - уже есть, лень программировать, ибо если потерял - вставать лень))) так что живет все время на кухне;
- элементы безопасности типа ЭМ-клапаны на входе воды в квартиру тоже лишними не будут..а то воду отключили, кран забыл закрыть уехал на дачу на неделю - и попал на кубометры воды или потоп соседей внизу после ее включения -) мелочь, а неприятно..
Из мультимедии - видеоглазок хотя бы .в подъезде с выходом на телик или компутер...
Ну и интерфейс с компьютером для удобной настройки кое чего из этого хозяйства...чтобы не тыкать в кнопки на стене каждый день.
Настенные контроллеры с тачскринами нафик не нужны при наличии компа дома...я вообще комп не выключаю вот.

Все эти шняги, вобщем то, можно и независимо построить, но интегрированность доставит несколько удобных моментов, типа программирования на выходные или отпуск....что надо не чаще раза в неделю..
Теперь интересно, сколько это все будет стоить...на 3-х комнатную например, примерно ? Вроде, не хочу многого, так, для дома для семьи...и сколько бакинских за мои скромные мечты (просто отдельно взятое железо+софт)? :-)

Ну и если не трудно, кому чего хотелось бы от _удобного дома_ - напишите :-)

Пожалуй, в первую очередь хочется знать мнение людей, не занимающихся профессионально этими технологиями...

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2006 17:18]
0
17:24, 06.05.2006
От пользователя UState
Вопросец:
1. Зачем в спецификации указаны позиции
1.1 Сервер на Windows XP с ТВ-тюнером и дисплеем
1.2 Планшетный компьютер с WiFi
т.е. вы хотите сказать что для "умной кухни" необходимо устанавливать пару компьютеров? (-смешно).

2. Где в спецификации учтено оборудование для размещения например тех.же самых многоканальных димеров и реле? или это подарок от фирмы?
Где же в спецификации учтен хотябы 1 датчик?
Монтажные работы (судя по спецификации) вы выполняете - бесплатно.
P/S/. Одним словом -спецификация далеко не полная.....

много чего не учтено......
лучше бы привели конкретный пример.........

Если бы вы скачали другие готовые решения, то увидели бы там такое замечание: "Данное коммерческое предложение примерно описывает систему интегрированного управления"
По большей части здесь учтено само оборудование, например Clipsal, соответственно отсутствуют датчики, ессно монтажные работы, кроме того еще прогрммирование, шкаф...
А вообще готовые решения - это повод для более среьезного разговора, в процессе которого уточняются пожелания заказчика, а далее начинается урезание и добавление различных компонентов, а также определяется стоимость различных сопутствующих работ, т.к. их стоимость можно определить из объема и сложности проекта.
0
weiss
15:29, 07.05.2006
От пользователя Maxant
ВСЕ В ВОСТОРГЕ!!!

от чего?
от того, что поставили, а чайник так и не включается?
0
weiss
16:53, 07.05.2006
От пользователя MoNs
кран забыл закрыть уехал на дачу на неделю

такое возможно?

в квартире всего 4 крана
лень проверить перед отъездом?
0
MoNs
16:58, 07.05.2006
От пользователя weiss
лень проверить


не лень, а в спешке или по иной причине запросто можно забыть проверить..а потом будет мучать вопрос - все ли было закрыто и выключено ? Ну и вообще это для примера - суть то не в конкретном применении ЭМклапана, а в интеграции удобств в единую систему, когда она сможет уже называться удобным/умным домом. Все прочее ведь не вызвало у Вас вопросов, не правда ли ?
0
11:40, 10.05.2006
От пользователя weiss
от чего?
от того, что поставили, а чайник так и не включается?

А я на чайник ничего и не ставил, вот кофеварка отлично работает и по таймеру тоже (в общем-то это главное!)
А с чайником действительно проблемы, там скорее всего надо во внутренности лезть или подобрать такой чайник, чтобы он мог включаться от банальной запитки розетки.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2006 11:46]
0
MoNs
19:14, 10.05.2006
Ну вот, городить такую систему чтоб с пульта кофеварку включать? )) за эти 100 баксофф я с утра не забуду до утренних процедур сам нажать кнопку...и кофе туда и воду икто не положит за меня, к тому же....
вот было б круто если б один раз засыпал кофу в цернах, поставил бутыль с водой.....а потом поставил кружку, нажал кнопку - и получи через 5 минут чашку кофе...
Кажется, примерно это называется торговый автомат :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2006 20:21]
0
----Aлекс
20:50, 10.05.2006
От пользователя MoNs
вот было б круто если б один раз засыпал кофу в цернах, поставил бутыль с водой.....а потом поставил кружку, нажал кнопку - и получи через 5 минут чашку кофе...
для этого существуют автономные умные кофеварки. Они и без умного дома всё делают как надо! ;-)
Впрочем, как и умные котельные, (и любые другие автономные отопительные системы)
умные сауны, (в т.ч. душевые, джакузи, и прочее)
умные поливальные машины,
умный свет, (в т.ч. бытовой основной, декоративный, наружний основной, декоративный, и прочий)
умная система безопасности (в т.ч. система видео наблюдения и архивирования)
умные системы ограничения доступа,
умные вентиляционные системы и системы кондиционирования воздуха,
умные автоматы для кормления рыбок и других "животных"
умные системы спутникового телевидения (в каждую комнату, в любой угол, независимые каналы)
...
...
...
...
Не понятно только, зачем это всё ещё обьеденять в одну умную систему, которая по цене будет соизмерима со всем вышеперечисленным оборудованием, которое самодостаточно?

Распределение звука и видео?

Ой, да не смешите меня!

Сейчас автономные музыкальные и видео системы настолько разнообразны по дизайну, качеству, и цене, что на них гораздо удобнее создать распределённую сеть независимых (!!!) зон.
""""для справки: по простому, музыкальные центры какого угодно стиля, класса, типа, настенные, полочные, стационарные. Телевизоры со встроенными ФМ приёмниками, ДВД плеерами, классной акустикой и т.п.
И при этом не впариваться в закладку неких коммуникаций, которая сама по себе стОит не малых денег. И плюс ко всему обеспечивает большую гибкость - любой компонент можно в любой момент поменять на любой другой независя от конфигурации глобольной системы. И поменять как? Да просто и изящно, самостоятельно, без вызова на дом дорогостоящих специалистов.
Это позволяет системе быть "живой" и мобильной и меняться в ногу со временем, а не привязываться раз и навсегда к некоей системе автоматики с определённой архитектурой и весьма ограниченной гибкостью (что заранее учли, то и работает. что не учли, того потом скорее всего лишены).
Плюс, абсолютно независимое и неограниченное использование каждой зоны.
Моментальное наращивание или сокращение количества зон без ограничений.
Уверяю вас, отдельные автономные системы стОят дешевле, даже учитывая, что в каждой из них свой аудио и видео источник.


Вобщем, такой взгляд изнутри.
0
MoNs
21:15, 10.05.2006
MAZDAлekc,

Так и я, вобщем-то, про то же -)
Ну, было б в некоторой степени удобно интегрировать управление некоторых компонент,но, по большому счету, можно и без этого. Ну и баловство, потому как
От пользователя MAZDAлekc.
Они и без умного дома всё делают как надо!

Если есть гора денег - почему ж не побаловаться...но учитывая некоторый печальный тяжелый опыт наладкиэтой фигни, еще сто раз подумаешь....
Думаю, лет через ....цать, может, это и войдет в норму, как сейчас в норму входит новый дом с готовыми телефонами, интернетом, сигналками и пр...
0
12:41, 11.05.2006
От пользователя MoNs
Ну вот, городить такую систему чтоб с пульта кофеварку включать?

Речь идет в основном не о том, что кофеварку включать с пульта, а о том, что любое бытовое устройство можно включить по ЗАРАНЕЕ ЗАДАННОЙ ПРОГРАММЕ! А уж как вы этой возможностью распорядитесь, зависит от ваших запросов.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2006 12:42]
0
13:02, 11.05.2006
От пользователя MAZDAлekc.
Не понятно только, зачем это всё ещё обьеденять в одну умную систему, которая по цене будет соизмерима со всем вышеперечисленным оборудованием, которое самодостаточно?

Покажите, хоть одного человека, у которого все или хотя бы 50% этой умной техники стоит и работает...тем более что далеко не все перечисленные системы могут быть умными, например что значит "умные системы ограничения доступа", "умный свет", "умные системы спутникового телевидения" и прочее...
Ведь именно технология умный дом делает эти подсистемы умными.

Если честно, то как-то не охота убеждать кого либо, что умный дом - это технология сегодняшнего дня и что сегодня его можно реализовывать и даже обычным людям. Ведь все познаётся в сравнении. Если человек, никогда не видел систему в работе и слышал про УД только где-то и от кого-то, то стоит ли вообще говорить, что это надо или не надо? Это я отношу не к MAZDAлekc., а вообще.

Скорее всего, человек, который интересуется этой темой, должен определить для себя, что он хочет получить от УД, а потом идти в фирму-инсталлятор и проконсультироваться. А уж там скажут что можно сделать, а что не нужно.

:-) А вообще, можно и кофе в турке варить, и электрочайник не покупать, плита же газовая есть. Это я к тому, что УД - из той же оперы. Хотя уже сейчас могу сказать со 100%-ой уверенностью, что УД для владельцев домов - точно интересен. Одна кнопка "Выключить всё", чего стоит. :-)
0
MoNs
14:31, 11.05.2006
Что то никто не пишет, чего бы ему хотелось от удобного дома ? Активнее, граждане !
0
----Aлекс
15:55, 11.05.2006
От пользователя Maxant
что значит "умные системы ограничения доступа", "умный свет", "умные системы спутникового телевидения"


"умные системы ограничения доступа" - система определяющая "свой-чужой", способная блокировать или разблокировать входы-выходы в зависимости от времени суток. А так же: окна, двери, ворота и прочее управляемые с пультов ДУ. Ну и возможно что-то ещё. Более узким специалистам виднее. В этом и прелесть - более углублённое понимание сути своей узкой специфики.

"умный свет" - у многих брэндов типа ABB, Siemens, Lutron, есть масса решений по автоматзации систем освещения. Свет, который может управляться с панелей как встроенных так и дистанионных. Свет работающий автоматически по заранее заданному сценарию. "Следящий" свет. Реагирующий на уровень освещённости. Автоматически выключающийся по времени при отсутствии человека в зоне некоторое время. И прочие возможности предусмотренные узкоспециализированными производителями в области освещения и не требующие никакого дополнительного внешнего оборудования. Опять таки всевозможные дополнительные "чудеса" более углублённо могут пояснить специалисты именно в этой области.

"умные системы спутникового телевидения" - системы позволяющие принимать все возможные доступные стандарты вещания. Системы раздающие сигнал во все нужные зоны. Системы позволяющие использовать разные сигналы в разных зонах независимо. Системы позволяющие менять устаревающее оборудование без изменения систем коммуникации. Вобщем, как и в других случаях, все специализированные фишки виднее узким специалистам.
0
Niк
16:07, 11.05.2006
тема пиар
0
16:18, 11.05.2006
От пользователя MAZDAлekc.
"умные системы ограничения доступа" - система определяющая "свой-чужой", способная блокировать или разблокировать входы-выходы в зависимости от времени суток. А так же: окна, двери, ворота и прочее управляемые с пультов ДУ. Ну и возможно что-то ещё. Более узким специалистам виднее. В этом и прелесть - более углублённое понимание сути своей узкой специфики.

"умный свет" - у многих брэндов типа ABB, Siemens, Lutron, есть масса решений по автоматзации систем освещения. Свет, который может управляться с панелей как встроенных так и дистанионных. Свет работающий автоматически по заранее заданному сценарию. "Следящий" свет. Реагирующий на уровень освещённости. Автоматически выключающийся по времени при отсутствии человека в зоне некоторое время. И прочие возможности предусмотренные узкоспециализированными производителями в области освещения и не требующие никакого дополнительного внешнего оборудования. Опять таки всевозможные дополнительные "чудеса" более углублённо могут пояснить специалисты именно в этой области.

"умные системы спутникового телевидения" - системы позволяющие принимать все возможные доступные стандарты вещания. Системы раздающие сигнал во все нужные зоны. Системы позволяющие использовать разные сигналы в разных зонах независимо. Системы позволяющие менять устаревающее оборудование без изменения систем коммуникации. Вобщем, как и в других случаях, все специализированные фишки виднее узким специалистам.

Если честно, то вопрос звучал немного в другом ключе, а именно почему эти системы вы называете умными? Они сами по себе такие "умные".

По сути вы перечислили подсистемы умного дома. Просто так и хочется добавить, что если большинство этих систем объединить (хотя это такое пространственное понятие), то тогда и получится Умный дом. А подсистемы сами по себе умными не бывают, даже чтобы поливка в огороде включалась сама или рыбки кормились в аквариуме, я уж не говорю про умный свет, нужно все это АВТОМАТИЗИРОВАТЬ, а уже потом делается умныйдом, т.е. происходит объединение этих подсистем.

Для чего делается?
Чтобы батареи отопления не работали в тот момент, когда включен кондиционер, а дальше ожно развивать
0
----Aлекс
17:49, 11.05.2006
От пользователя Maxant
подсистемы сами по себе умными не бывают, даже чтобы поливка в огороде включалась сама или рыбки кормились в аквариуме, я уж не говорю про умный свет, нужно все это АВТОМАТИЗИРОВАТЬ
главная фишка в том, что ЛУЧШЕ (качественнее, удобнее, надёжнее, красивее) это сделает узко специализированная фирма по конкретной тематике (отдельно свет, отдельно отопление, и т.п.), чем та, которая старается автоматизировать поверхностно "всё подряд".

От пользователя Maxant
а уже потом делается умныйдом, т.е. происходит объединение этих подсистем. Чтобы батареи отопления не работали в тот момент, когда включен кондиционер
вот это как раз и есть ПОПАДАЛОВО! :-d




.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2006 20:05]
0
18:39, 11.05.2006
От пользователя MAZDAлekc.
вот это как раз и есть ПОПАДАЛОВО!

согласен, сложная тема
0
weiss
19:19, 11.05.2006
От пользователя MAZDAлekc.
Не понятно только, зачем это всё ещё обьеденять в одну умную систему

+1

котрая, ко всему, будет сложной и глючной
0
19:23, 11.05.2006
От пользователя weiss
котрая, ко всему, будет сложной и глючной

откуда столь смелые выводы?
0
dvr4.ru
22:06, 11.05.2006
От пользователя Niк
тема пиар

пусть пишут
не поможет
тема на поржать
0
Bios87
22:35, 11.05.2006
От пользователя Niк
тема пиар

+1
ваще вата какая-то
0
dvr4.ru
22:41, 11.05.2006
наверно купят, есть любители экспериментов люди

а потом такой клиент кто такое купит (любитель экспериментов и новейших приблуд) все мозги вы...

отпишите кто у Вас чего купит, успешные реализации

очень интересно
0
Shaman ®
16:39, 15.05.2006
От пользователя Maxant
Смех да и только, если под "30-40 килоуёв" подразумевается 30 000-40 000$


Читайте внимательно: "30-40 килоуёв" - средняя стоимость хрущёвки....
0
11:07, 16.05.2006
От пользователя Shaman ®
Читайте внимательно: "30-40 килоуёв" - средняя стоимость хрущёвки....

Конечно ни один нормальный человек не будет ставить УД за $15 000, если эта квартира стоит 30-50у.е.
Хотя могу сказать, что вы ошибаетесь, говоря, что УД можно сделать за 15 т. у.е....можно сделать дешевле, просто более примитивно, но для хрущевки-то больше и не надо, т.к. потребность в таких системах больше у владельцев домов и коттеджей, там и стоимость жилья другая и потребности в автоматизации другие.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.