Украина. Война.

z_stardust
01:38, 27.02.2014
От пользователя Verpiss Dich
Ведь достал словари с полок, Ожегова, большой энциклопедический и Брокгауза и ефрона. Других дома нет. Везде употребляется именно "на"! Где эта дура нашла "в"?! Чему их в институтах учат нынче, потерянное поколение!


ты хорош оскорблять уже! умник
ГДЕ? - В СТРАНЕ! страна УКРАИНА. В УКРАИНЕ! - это правилам РУССКОГО ЯЗЫКА.
Форма "на" также является общей допустимой нормой, которая сложилась в ходе исторических и культурных процессов.

какие ко МНЕ претензии? что я не так сказала? или ты любитель говорить "НА ДЕРЕВНЕ" и "НА РАЁНЕ"? Так тоже можно говорить, но так УЖЕ не говорят
если какие-то реликты деревенские считают что "на деревне" это норма - ты с ними тоже согласишься?

в теме этой я уже объясняла этимологию предлога "на" относительно Украины.

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2014 01:44]
0 / 33
Neo™
01:39, 27.02.2014
От пользователя mi@Ledi
Проводим работу с Сейшельскими островами,


Отправят туда служить Сердюкова и Ко. :lol: :lol: :lol:
1 / 0
crasн
01:41, 27.02.2014
Итоги:
"Антибандеровское восстание на Украине: в Симферополе и Харькове продолжат завтра. Одесса в ожидании. Кадыров готов помочь в борьбе с террористами

На конец уходящего дня ситуация на Украине следующая.

В точках сопротивления совместной майданно-бандеровской революционной власти в целом сохранялся статус кво.

В Харькове — народные дружины готовятся к возможному «рейду» из города. В сеть выложена запись телефонных переговоров с ответственным за майданный десант, жалующимся на крайне малый приток харьковчан в «харьковский майдан». Мэра города Г.Кернеса, пытающегося «слить» Харьков мирно, граждане не слушают.

В Одессе все ждали заявлений от естественного лидера антибандеровских сил — Игоря Маркова, освобождённого накануне под давлением общественности. Однако Игорь Марков на момент публикации продолжал хранить в публичном пространстве молчание. Самоорганизация одесситов продолжалась.

В Симферополе крымскотатарские националисты были отозваны руководством с площади перед республиканским Верховным советом. Активисты пророссийских крымских организаций остались на ночное дежурство. Официальные киевские власти в Крым не суются, ибо влияния там у них нет.

Севастополь продолжал укрепляться.

В Киеве «революционное МВД» несмело заявило о необходимости «сотен самообороны» саморазоружиться. Его заявление всеми проигнорировано.

Рамзан Кадыров опубликовал в своём инстаграмме следующее заявление:

Нас серьёзно беспокоит ситуация в Украине. Получаем информацию, что у проживающих в этой стране соотечественников появились серьезные проблемы с сохранностью бизнеса и личной безопасностью. Мы никогда не претендовали на чужое, но и своё защитим. Следует четко осознавать, что не дадим в обиду чеченцев и других россиян, где бы они не находились. В Украине по планам Запада произошел госпереворот. Власть захватили бандиты и террористы. Честно выполнивших свой долг сотрудников Беркута, ставят на колени. В Крыму пытаются разыграть татарскую карту. Мы с украинцами братские народы, и мы не можем молча наблюдать за трагедией этого народа. Если нужно, мы придем на помощь и поможем подняться с колен тем, кто унижен и оскорблен вскормленными Западом террористами.
http://www.odnako.org/blogs/antibanderovskoe-vosst..."
21 / 0
01:42, 27.02.2014
От пользователя z_stardust

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
21 / 0
От пользователя Neo?
Отправят туда служить Сердюкова


В действительности, Сердюков оказал неграм большую услугу
разогнав шайку этих беркутов привыкших прикрываться своим народом.
А так, герои обычно напакостят, а потом спрячутся за баб, как в Сагре. :-D
2 / 5
crasн
01:45, 27.02.2014
От пользователя z_stardust
или ты любитель говорить "НА ДЕРЕВНЕ" и "НА РАЁНЕ"

у меня систр в Одессе живет, так она мне по скайпу рассказывает как она "на офисе была" :lol:
8 / 0
z_stardust
01:45, 27.02.2014
От пользователя БелыйZомби
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.


ну именно это я и пыталась донести))))
правильно В УКРАИНЕ ( потому что В СТРАНЕ)

НА УКРАИНЕ такой же реликт на НА ДЕРЕВНЕ, только он еще не вышел из оборота возможно и не выйдет....

вообще не вижу поводов для спора.

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2014 01:48]
0 / 21
Winte®
01:47, 27.02.2014
Кадыров прэдэ, порядок навэдэ :beach:
9 / 0
Viks67
01:47, 27.02.2014
От пользователя z_stardust
ты хорош оскорблять уже! умник
ГДЕ? - В СТРАНЕ! страна УКРАИНА. В УКРАИНЕ! - это правилам РУССКОГО ЯЗЫКА.

Девушка, вы, либо не являетесь "носителем языка", либо вас не оскорбили, а просто "констатировали факт". Русский язык "интуитивный", со множеством ньюансов. Куча анеков на эту тему.
"Профессор на лекции по филологии
- Ни в одном языке двойное согласие не может обозначать отрицание.
Студент
- Да, конечно." :-)
20 / 0
01:47, 27.02.2014
От пользователя Levis.
Цитата:
От пользователя: mi@Ledi

Сингапуром

вот этого я офигел



а напрасно , тут такой расклад :confused: очень многа букафф , но жутко
интересно и как бы местами неожиданно ;-)

" сейчас повсюду один и тот же стон "Ну что же ОН ничего не говорит, что же ОН ждет". И тысячи настороженных комментаторов вглядываются в окно кремлевского кабинета где горит "зеленая лампа"*

Любой ход власти не связанный с разрешением кризиса на Украине будет трактоваться всемивышеназванными сообществами как провал, моментално пойдет шквал критики, припомнят и "табуреткина" и "развал армии", и "Сочи - пир во время чумы".

Тут отличатся все: и националисты и коммунисты, справедливоросы и праводеловцы в обнимку будут орать "мыб ни за что", кургиняновцы начнут тыкать пальцем в том 53, или 55, или какой там ... "а мы то предупреждали!" Ну а боевые креаклы с воем "сегодня мы все майдан" полезут с "голой задницей давить ежиков". В общем сами понимаете ситуация не из приятных.

Но давайте взглянем, что происходит.

Что происходит.
Итак. Тезис первый: "Украина не нужна сейчас никому!" Совершенно никому. Она и украинцам то по большому счету не нужна, т.к. не имеет корней в своем основании (иначе бы не стоило рисовать 40 000 протоукров, боевой гапак и "культуру вышиванок"). Только государство не имеющее государственного стержня вынуждено упорно придумывать себе оправдания к существованию.

Почему Украина не нужна никому? Потому, что в текущем моменте её может перевернуть вверх тормашками кто угодно, но никто не может контролировать полностью без создания очагов напряженности и анклавов экстремизма. Да и откровенно дорого это может обойтись для любого кто захочет сейчас на нее покуситься. Это даже не просто "чемодан без ручки", это еще хуже "чемодан без ручки, наполненный динамитом в грозу" (с)

А теперь по действующим лицам:
Россия. И тут можете меня закидать чем хотите снова - Россия обречена на Украину. Не ожет как я уже писал ранее окраина быть без центра, а центр без окраины. В исторической перспективе неизбежно Украина и Россия - это одно целое. (тут следовало бы написать целый трактат от философии и политики к экономике и культуре, но я не буду). Просто отфиксирую. Мы обречены, чтобы быть вместе.
Но! Не сейчас. У России банально нет готовых механизмов, чтобы включить жестко Украину в свой круг действия, хоть как часть себя, хоть как страна в рамках интеграционного объединения под собой.
Нет сейчас возможности присоединить Украину без несоразмерных затрат или необоснованных угроз. Да, они будут, причем довольно скоро - в перспективе 2-3 лет. Но не сейчас. Не нужна сейчас Украина России ни целиком ни по частям.
Что будет через несколько лет? Это только прекраснодушным мыслителям кажется, что объединение государств это так просто. Мы же братья, почему не? Потому, что объединение требует очень хорошо проработанных механизмов взаимодействия, выравнивания, ассимиляции. Если их нет, то это уже чистой воды авантюра.

Что может быть в плане 2-3 лет? ТС - переходит в разряд экономического интегративного объединения с возможностью формирования Россия-центрического экономического пространства даже с включением стран весьма далеких, типа Вьетнама или Венесуэлы.
ЕАС - евразийский союз - удобная форма экономико-политической интеграции.
"Модель ускоренного присоединения" - опробуется сейчас на примере Армении
Перекрытие доступа Китаю к Средней Азии - через включение в ТС Киргизии и Таджикистана.
и многое другое. Тогда будет удобнее - сейчас ни к чему.

ЕС. Тут много говорили о том, что Украина для ЕС выгодна. Да, выгодна, в перспективе, но не сейчас. Сейчас Украина - банкрот, которому практически нечего предложить, покупательный спрос падает, население не кредитоспособно. Украину можно будет доить, но потом, а сейчас нужно будет выдать денежку. Сколько? от 15 млрд. на поддержание штанов до 35 млрд. на то, чтоб почувствовали. В противном случае немцы будут как немцы, только в 1943 (возить в Донбасс уголь по железной дороге). А оно им надо? Нет. У ЕС лишних денег нет. Бюргер платить не хочет.

США. Штатам Украина не нужна. Они понимают, что в приграничье с Россией проамерикансокй Украине не существовать. Опыт Грузии кое чему научил. Да и ушли они уже как то из Украины. И даже Уолл-Стрит Джорнал задается вопрос "А есть ли интересы США на Украине?" Ну если кроме миссианства? Желание дать кредит? Не для Уолл-Стрит.

Лимитрофы - у них цель всегда одна (на всех) - попрыгать на костях или потоптаться по мозолям ну и отщипнуть кусочек, если получится. Правда раненый зверь может и копытом дать по морде, свернув ее начисто. Поэтому тьфу-тьфу-тьфу. Сидят в засаде, ждут.

Китай - в берлогу в медведю не полезет. Достаточно согласия последнего собирать ягоды в соседнем лесу.

Все. Украина не нужна сейчас никому.

Но! В качестве власти на Украине презюмируются оголтелые фашисты. Ярош - это фашист классический, более того, могу смело утверждать не только классический, но и PR рисованный. Невозможно появление такого "незамутненного фашиста в современном мире" его можно только "сделать". Эта власть начинает делать такие вещи от которых кому угодно станет дерно - люстрации, запрет русского языка, угрозы со стороны правосеков - поехать освобождать Воронеж ... и т.д.
В нашем представлении - Сюр. Но! Сюр - провокационный.

Единственная цель - втянуть Россию в Украинские события. И Россия не может не быть втянута, т.к. влезть не хорошо, но и не влезть еще плохо.

Что будет происходить.
1. Провокации, много провокаций, вероятно кровь. Уже на некоторых зданиях востока российские флаги, а в некоторых городах избивают пенсионеров за русскую речь. Уже в Симферополе стычки, уже у необандеровцев огнестрел ...
2. Общественное мнение России разогрето.
3. Россия проводит учения ряда военных округов, усиливает группировку в Крыму. МИД в жесткой риторике. Как бы предостережение. С обратной стороны заявления Тягнибока, "тройки-экспрезидентов - банды лузеров". Нью и.о. президента - чуть ли не обращается за помощью к НАТО и т.д.
4. После критической провокации Россия вынужденно вмешивается.
5. Но, поскольку Украина сейчас - роскошь для России непозволительная, Янукович по прежнему "для нас легитимный президент Украины", происходит "освобождение" Украины от фашистской диктатуры - причем даже быстрее чем слился Янукович. При этом Украина по прежнему - едина (правда, видимо федеративная при этом), но под законно избранным Президентом до 2015 года.
6. Россия - гарант независимости Украины, ну и видимо вынуждено - кредитор на оставшиеся 12 млрд.$

Но, возникает вопрос а зачем это все было сделано?
Все просто. Украину начали палить после окончательного провала по Сирии. Женева-2 не просто забыта, а фактически и не существовала на фоне Украины. Но! Вмешательство России в Украинские события дает США и союзники надежду на то, что можно быстро решить дело на другом фланге - в Сирии.
Да-да, снова Сирия. На фоне отвлечения внимания России Украиной, помятуя о доктрине США о том, что Россия не сможет одновременно работать на двух театрах действий вероятно готовится новый удар по Сирии.
Кем?
1. Группами боевиков переформирвоавшимися после ударов по Хомсу, с новым оружием в том числе переносными системами ПВО (сведения об их поставке от саудидов уже проходили).
2. Группами наемников диктатур Персидского залива (СА, Катар и т.д.)
3. Мобильными группами САС, СБС Британии, Дельта и ЦРУ США и т.д. (для точечных операций)
4. Нападение со стороны Турции (есть мнение, что новый скандал вокруг Эрдогана инспирирован США в целях втравливания Турции в Сирийскую компанию).

Цель? Трубопроводы, Иран, Аннигиляция ББВ.

Вероятный результат. Можно предположить, что в результате быстрых действий (1-2 дня) могут быть произведены попытки убийства Асада. В этом случае велики шансы распада страны на несколько частей - алавитскую, курдскую, сунитскую, друзскую резко возрастают. Если это не удастся и Сирия продержится неделю, то атаку удастся отбить.
Если тем, Россия имеет возможности сосредоточить контроль на алавитской, курдской и суннитской частях вплоть до ввода туда наших контингентов вооруженных сил. В таком случае "Сирия падет, но падет не к ногам того, кому предполагалось"*"

ещё раз сорри , а за длинный пост :-)
14 / 0
01:47, 27.02.2014
От пользователя z_stardust
Цитата:
От пользователя: Verpiss Dich

Ведь достал словари с полок, Ожегова, большой энциклопедический и Брокгауза и ефрона. Других дома нет. Везде употребляется именно "на"!


ты хорош оскорблять уже! умник

В истерике вы так похожи на хо.. украинку :hi:
12 / 0
[ \/\/\/\ ]
01:48, 27.02.2014
[Сообщение удалено пользователем 06.03.2014 11:01]
9 / 0
z_stardust
01:49, 27.02.2014
От пользователя Alexаndrit
В истерике вы так похожи на хо.. украинку :hi:


я чистокровная арийка :lol: :lol: :lol:
0 / 12
СонцеЁка
01:49, 27.02.2014
[Сообщение изменено пользователем 27.02.2014 01:50]
0 / 1
Вишня в шоколаде*
01:50, 27.02.2014
От пользователя z_stardust

Правильно "на Украине"!!!! Неужели не понятно?
12 / 2
z_stardust
01:51, 27.02.2014
От пользователя Любимая*
Правильно "на Украине"!!!! Неужели не понятно?

езжай на деревню да!
1 / 21
01:51, 27.02.2014
От пользователя z_stardust
я чистокровная арийка

Майданелла, ты ли это?!!
11 / 0
Viks67
01:53, 27.02.2014
От пользователя БелыйZомби
Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

По требованию представителей татарского народа известную пословицу следует читать как "Незванный гость ЛУЧШЕ татарина." :-D
5 / 0
E-KAT
01:55, 27.02.2014
Вот и сущ/чность Навального всплыла. Правый сектор с Ярошем выпустили листовку с организациями, которые они благодарны за помощь майдану. В их числе, скромненько, в уголочке , партия Навального - "Народный альянс".
Кто- то еще будет пытаться флудить на тему незаконных задержаний и гб-шного беспредела?? Фашиствующих лидеров и их однопартийцев пожизненно даже не сажать (нечего за народные деньги в тюрьме отдыхать), а на работы ссылать, на вредное производство на Крайнем Севере. Чтобы не было оттуда путей обратно.
19 / 3
z_stardust
01:56, 27.02.2014
От пользователя E-KAT
В их числе, скромненько, в уголочке , партия Навального - "Народный альянс".


закопал себя анальный :-D
19 / 3
От пользователя E-KAT
Кто- то еще будет пытаться флудить на тему незаконных задержаний и гб-шного
беспредела?


А простой вопрос, почему правые разбежались кто куда
и спрятались, одни за спины народа, другие за спины врага? :-D
2 / 0
Viks67
02:00, 27.02.2014
От пользователя E-KAT
Вот и сущ/чность Навального всплыла.

Буква "щ" лишняя, нет? ;-)
10 / 0
Вишня в шоколаде*
02:01, 27.02.2014
От пользователя z_stardust

Я без вас разберусь, что мне делать :-D :-D А вы достали уже здесь всех со своими правилами русского языка, без вас разберемся как правильно :-D :-D
10 / 2
02:05, 27.02.2014
:-D Ага! Допрыгался сучонок!
Все равно слишком уж толерантно. Небось в сша лет 10 бы придумали ему

"Следствие просит заключить Алексея Навального под домашний арест из-за того, что оппозиционер много раз нарушал условия подписки о невыезде, сообщает пресс-служба Следственного комитета России.

По данным следствия, Навальный, проходящий обвиняемым по делу о хищении и отмыванию денег ("дело Yves Rocher"), неоднократно нарушал условия подписки о невыезде.

"Зафиксированы неоднократные выезды за пределы Москвы без разрешения следователя, а также совершение административного правонарушения, за которое Навальный был подвергнут административному аресту", - говорится в сообщении.

Следователи обратились в Басманный суд Москвы с просьбой изменить ему меру пресечения с подписки о невыезде на домашний арест."

:lol: Еще и денежкой наказали ))
Жаль что мало

Глава Фонда развития гражданского общества отсудил у Навального 100 тысяч рублей за пост в блоге

Глава Фонда развития гражданского общества (ФоРГО) Константин Костин отсудил у Алексея Навального 100 тысяч рублей за пост в блоге оппозиционера о фирме в Черногории. Изначально оскорбившийся истец планировал взыскать с блоггера в судебном порядке три миллиона рублей.

Люблинский суд Москвы частично удовлетворил иск Костина о защите чести и достоинства и постановил взыскать с Навального в пользу главы ФоРГО 100 тысяч рублей, сообщает "Интерфакс". Костин подал в суд на оппозиционера в конце декабря 2013 года в связи с публикацией "Разобрались мы с Черногорией. Поучительная история" в "Живом Журнале" блоггера. "В этой публикации он, мягко говоря, несколько нелицеприятно высказался по поводу моих заявителей, что стало основанием для подачи иска", - объяснял ранее адвокат главы ФоРГО Андрей Муратов.
12 / 2
Winte®
02:06, 27.02.2014
От пользователя E-KAT
Вот и сущ/чность Навального всплыла

через недельку закроют под домашний арешт. будет писать гневные твиты. жду :beach:
5 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.