Реальный герой

От пользователя Матвей Егорыч
Хартман-мартман.... Какая разница, сколько они сбили? Победили мы. И точка

так-то оно да, но с огромным численным перевесом. По сути, почти все известные войны и сражения у нас было раза в полтора больше народу, а потери раза в полтора тяжелее. Но в силу оборонительных характеров войн - потери для нас не значительные и мы легче восстанавливаемся и поэтому считается, что мы победили в битве т.к. противник с такими потерями не может продолжать наступление.

Т.е. наступательная сторона должна побеждать почти всухую, чтобы в стратегическом плане для нее это считалось победой (им же еще дальше идти)

Заметте: успешных наступательных войн кроме времен Суворова мы никогда не вели (не считая походы на восток и на север на дикарей всяких). Ну а Суворов - конечно общепризнанный военный гений.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 20:59]
11 / 3
Paianartik
От пользователя Чумаcher2
Реальный герой

2 / 0
От пользователя Чумаcher2
себе плюсы . оппонентам минусы......пошляк...

С удовольстаием приму пожизненный бан при условии, что эти плюсы и минусы поставлены мною, якобы, с клонов.

Ты смешон, 40-летний инфантил. Сам-то не видишь, какое к тебе здесь отношение?
6 / 3
Чумаcher2
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 00:22]
0 / 4
Smith-9
От пользователя павел-к
И еще раз. А как же кадры разлетающихся на куски советских истребителей, которые крутят каждый май?


Во-первых, вряд ли такие кадры стали бы крутить "каждый май".
Во-вторых, о каких вообще кадрах речь? Большая часть имеющихся в свободном доступе ганкамов с "разлетающимся истребителем" - кадры американских кинофотопулеметов. И "разлетаются" как раз немцы.
Довольно много есть немецких записей атак на американские и английские бомбардировщики.
Вот типичный пример


Немецкие кадры со сбитием советских истребителей встречаются гораздо реже.



[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 00:07]
1 / 2
Smith-9
Ну и про Хартмана, Ралля и прочих Марселей. Тема приписок в Люфтваффе и причин этого давно разобрана. Но время от времени выискивается новичок, который прочитал американскую книжку времен холодной войны и кричит: щас я вам правду расскажу!
Для понимания, совсем кратко. Когда дело доходит до проверки фактов (если немецкий эксперт назвал место и время), то всякий раз оказывается, что приврал эксперт изрядно, в разы.


[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 00:03]
2 / 0
От пользователя exglu™.
у нас требовалось обязательное подтверждение сбития..... немцам верили на слово... типа прилетел с одиночного вылета-- херр камандир сбил 4 штучки... окай у тебя уже 114 на счету

Да ладно... В Красной Армии очковтирательство процветало на всех уровнях... Даже Сталин и тот врал в своих речах. Немецкой техники было уничтожено в несколько раз больше чем Германия и её сателлиты могли произвести за весь период войны.
1 / 2
Smith-9
От пользователя Гитлер kaput
Да ладно... В Красной Армии очковтирательство процветало на всех уровнях... Даже Сталин и тот врал в своих речах. Немецкой техники было уничтожено в несколько раз больше чем Германия и её сателлиты могли произвести за весь период войны.


Оно везде процветало. Приведу цитату.
"Любопытный пример приводится в мемуарах видного немецкого чиновника Г. Гизевиуса «До горького конца. Записки заговорщика» (Смоленск, 2002): «Командование люфтваффе с ошеломляющим упорством одерживало свои победы — по крайней мере на бумаге! Каждое утро в абвере снова возникал спор, когда представитель министерства авиации сообщал о ее все новых успехах, а Канарис трезво противопоставлял этим донесениям собственные данные... Производительность английских авиационных заводов была вполне известна, и столь же корректно командование вермахта придерживалось донесений наших летчиков о числе сбитых ими самолетов. Каждый день сообщалось, сколько еще осталось самолетов у противника: 200, 150, 100, 80 и, наконец, 20! Когда же дело дошло до отрицательной величины, минус 100, жестокая игра в цифры была прекращена, однако не Герингом, а Канарисом. Блиц-победные донесения окончательно перестали сверкать, подобно молниям».
6 / 0
Салымон
От пользователя maxxx(...)
Эрих Хартман считался: 355 сбитых самолей

:lol: :lol: :lol:
Учитывая, что
От пользователя exglu™.
у нас требовалось обязательное подтверждение сбития..... немцам верили на слово...

+
От пользователя Барс
немцы засчитывали себе на счёт вообще все самолёты: военные, военно-транспортные, транспорт гражданский, санитарный, всякие У-2 и прочие летающие аппараты

+
то, что немцы считали сбитые моторы, а не самолеты.

ЗЫ
Для самых умных, кто Википедию читал, и считает, что про моторы - миф...
Пусть подумает почему фраза "по моторам — якобы у немецких истребителей засчитывались" дословно встречается чуть менее, чем везде. Найдет первоисточник. И тут отчитается: кто это первый написал и "кому это выгодно"....
1 / 0
Paianartik
От пользователя Чумаcher2
Реальный герой

Ссылка на скачивание: "Небесный штрафбат" И.Е.Федоров о себе и о времени.
http://historymania.info/files/vopros/nebesny_shtr...
1 / 0
z_stardust
От пользователя Трoглодит
Это финиш! Если он такое письмо написал, то оно точно было бы последнее. СМЕРШ с разглашателями военной тайны не церемонился


вот кто бот сказочников русофобов :-D
как будь-то сам был и все видел....
1 / 2
моего деда призвали в армию в 1944 авиамехаником на 11 лет)
0
vsevolod
Так то нехило в статье наврали - новейший бомбардировщик - Хенкель 111Н, к моменту побега Девятаева не раз и не два был сбит нашими по всем фронтам, изучен досконально.
Систему управления ФАУ он тоже не прихватил, тк ее на бомбардировщике не было - ФАУ 1 управлялась сама, чаще, как бог на душу положит.
Вот то, что действительно сделал - так это раскрыл секрет того, где в Пенемюнде находятся цеха и заводы.
Знать то знали, что там ракеты делают, но куда точно бомбить - не знали. Так что, после побега Девятаева действительно, ракетной программе Рейха пришел капут.
2 / 3
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.