Новый мир

Немцы и сегодня ведущая экономика европы, это после полного краха в середине века и объединения только после падения берлинской стены) А какой рывок сделали японцы с середины 19-го века по начало 20-го, немцам и не снилось)

500-1млн, и то в основном из-за тягот войны а не впечкахсожглипроклятыфошысты
чтобы вы не спрашивали а откуда ты взял это?-почитайте
Рассинье, Поль, Цюндель, Эрнст Кристоф Фридрих,
есть занимательная книга Тиса Кристоферсена, книга Зиса Кристофена "
Ложь освеннцима" да куча их... для начала вам и этого хватит познакомитесь с таким течением как ревизионизм холокоста :ultra:

берется жареный факт и обвешивается кучей предположений, порой абсурдных.


Так и никто? думаю масса историков давно все сформулировали. Да и примеров чудес экономических в 20 веке пальцев не хватит загибать.


Почему? 10 лет большой срок, если учесть, что армия была мизерная искусственно то чему удивляться что она многократно увеличилась?



И что Англия опять? где факты, документы? )

Вот есть факты, документы что Ленин получал деньги от немцев перед революцией, тем не менее захват власти дело рук Ленина, а не немецкой разведки. Не надо передергивать как это все время делают пропагандисты типа Вассермана, и прочие деятели с первого канала.

Из тягот войны могли умирать мирные люди в своих домах. А заключенных концлагерей согнали в эти лагеря насильно и содержали в не человеческих условиях, от чего была запредельная смертность.
Это две большие разницы!

Если чел упал с балкона, это его неосторожность если упал строитель на работе, то ответственного за технику безопасности могут посадить. И не на какие тяготы земного притяжения ему плин не сослаться.

А случае с концлагерями там получить пулю от охранника было иногда избавлением.
То что массово убивали сомневаться не приходится. Убивали они не только евреев. Душевно больных, калек сотни тысяч, даже просто стариков...

А упираться что не везде были газовые камеры так просто мерзко, доводить до смерти так куда страшнее



Вы лучше почитайте критику на книжки ваши с "сокровенными знаниями" .
"Российский историк и энциклопедист Александр Немировский, анализируя взгляды и систему аргументации отрицателей, приходит к выводу, что «ревизионисты — не полуеретическая научная школа и не фальсификаторы-антисемиты… Ревизионизм — нормальная, полноценная (хотя и очень малочисленная по количеству адептов) сверхценная религия»[51]. О «мистическом» отношении ревизионистов к истории говорит также историк культуры и религии Леонид Кацис[211]."
http://www.webcitation.org/6130DTE9n

http://www.polit.ru/article/2008/07/30/holokost/

ну довай, довай. Только не надо простынями отвечать простыни не только я не люблю читать, это ни к чему.

версальский договор - что же там было, нельзя ли вспомнить? Грабеж. Сумма репараций запредельная, расписанная до 1988 г.
-флот потоплен
-артилеррия уничтожена.
- потеря 13 % территорий
- армия насчитывает... 100 000 человек
- инфляция за год 518 000 %
- людей хоронят в картонных гробах
- контрибуции грабительские из германии ВЫВОЗИТСЯ ВСЁ: станки, оборудование, золотой запас, 600 тысяч голов скота.

- запрет на воинскую обязанность
- запрет на создание армии

Чтоб осознать эту пропасть не хватит никакого воображения, наши 3000% инфляции в начале 90-х это просто образец стабильности на фоне 518 000 %
Нет примеров в истории такой катастрофы. Такого краха в современной истории не было. Такого поражения. Германия бы из этого никогда не выползла если бы... не вмешательство извне.

Германии не разрешалось иметь какую-либо военную авиацию. Запрещалось иметь подводные лодки © Черчилль У. Вторая мировая война. Т. 1. С. 25–26.

так это опять же в чем измерять
Вот гражданская война в России примерно в это же время унесла ~10 млн
Там блин первый голод с миллионными "голодных смертей" с каннибализмом, какие там картонные гробы. Деньги вообще отменили одно время итд...

Германия была всегда богаче по уровню жизни, после ПМВ им было тяжело но Россия хлебнула куда круче.

А то что выбралась, так извини они и после второй мировой поднялись быстро относительно. Таких "чудес" полно тут Пиночета ругали ну гляньте как там в Чили экономика росла после того как он задавил революцию социалистов. Или как Сингапур поднялся клочок земли в океане отстроился. Япония, Корея, Тайвань, Китай...


"вмешательство извне" как зловеще :-)
Ну Россия же выбралась, НЭП все дела сработало. И что такого зловещего во вмешательстве извне? Инвестиции зарубежных капиталистов эконмике всегда на благо, рабочие места + налоги, что вы так все демонизируете?
Вот, а в Россию вкладывала Франция до революции. А Донецк основал бизнесмен из Уэльса Джон Юз, и до 1924 город назывался Юзовка. Сей господин строил металлургический завод там с нуля, умер кста в Питере.

Чудес никогда в экономике не бывает. Если где то вырастает, то где то убывает, я предлагаю еще раз взглянуть на состояние германии к 1924 г. прежде чем писать чушь о НЭПе, Тайване и Сингапуре, я еще раз предлагаю прочесть

-флот потоплен (Его вообще нет. Все.)
-артилеррия уничтожена. (танков, понятно тоже нет)
- потеря 13 % территорий ( 10% населения, 6,5 млн. человек)
- армия насчитывает... 100 000 человек
- инфляция за год 518 000 %
- людей хоронят в картонных гробах
- контрибуции грабительские из германии ВЫВОЗИТСЯ ВСЁ: станки, оборудование, золотой запас, 600 тысяч голов скота.

из этой ямы никогда не выбраться, я еще раз прошу на это внимание обратить репарации расписаны до 1988 года! Это все! Это конец!

Независимость германии была иллюзорной! Это было не государство! Это было таким же государством, каким сейчас является Ирак!

вы можете представить, что Ирак сейчас за короткое время начинает выпускать лучшие самолеты, лучшие танки, обзаводится подводным и надводным флотом, проводит в 2016 ДВЕ олипиады и оккупируют весь ближний восток?
Вы хоть параллели то можете какие то провести или так и будете википедию читать?

Когда читал ссылку на сайте новой газеты, как то пахнуло американской пропагандо, потом вверху уидел автора "доктор политических наук, St.Antony College, Oxford", стало стремно что русский человек за деньги пишет такую херь про нашу страну.

Нам за такую индустриализацию пришлось заплатить поволжьем и голодомором это миллионы умерших от голода. Потому что "чудес" не бывает.

Сталин все это прекрасно понимал и понимал для чего увеличивается армия в 42 раза. Армия увеличивается только для войны. Он понимал кто его финансирует, поэтому ему нужна срочная индустриализация, а технологии, оборудование, корабли все это было только на западе.

Но вот незадача - ни рублями, ни валютой ни даже золотом англосаксы у нас не брали. Требовали только ЗЕРНО. Думали не выдержим, надорвемся.

Судя по накалу ( 1000000 ватт....) Нового мира нам точно не увидеть.
Думаю, что его увидят китайцы, т.к. они смотрят все в одну сторону под мудрым руководством Компартии...... :-D

Любой человек понимает, что содержание армии стоит больших денег. Еще больших средств стоит ее перевооружение. И только поистине астрономические суммы позволят увеличить армию в 42 раза. Даже в экономически развитой стране эта задача из разряда нерешаемых.

А если держава находится на грани краха, в стране 6 млн безработных, а заводы и фабрики закрываются из-за оттока капитала в результате мирового кризиса? Тогда это просто невозможно. Экономика не выдержит сумасшедшего роста военных расходов, уровень жизни неминуемо упадет. А далее – либо революция, либо отказ от взятого милитаристского курса.

На 30 января 1933 года (то есть в момент взятия власти Гитлером) в казне рейха – всего 83 млн марок. Между тем ежегодный дефицит бюджета – 900 млн. Еще надо выплатить 5 млрд репараций. Вот такая невеселая арифметика. Если принять такое хозяйство, насколько быстро вы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИМИ силами сможете выплатить нужные суммы и увеличить армию в 42 раза? Правильный ответ: никогда. Это если все действие развивается «честно». А вот если идет игра в поддавки – то дело другое.» Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера. Смоленск, 1993. С. 54.

Мало того, они престали выплачивать англии и франции репарации! Кто же будет просто так сидеть и смотреть как должник сидит и перевооружается, не выплачивая долга!

«Никогда Англия или Франция не предъявляла нам претензий по поводу платежей. Англичан я в этом вопросе вообще не боялся» Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера. Смоленск, 1993. С. 55.

Просто интересно вам делать нечего как в старый новый год, постить цитаты из книг. Идите уже накатите и спать. Завтра на работу.

НУ была гиперинфляция и что? справились.
пошли соседи на уступки Германии помогли ей, что тут вас удивляет?
иметь гуманитарную катастрофу под боком никому не выгодно в нормальном мире.
А потом пришел Гитлер и послал всех на три буквы


Германия технологически передовая страна она росла быстрее всех в Европе в 20 веке. Сравнение с Ираком страной третьего мира просто не уместно.

Мы тоже станки вывезли из Германии после победы в 1945г. А они купили более современные на кредиты, и отбили их стоимость. Главное богатство страны не в станках и броне, а в людях квалифицированных в гибкости системы управления.

дак иди сам, вмажь, хлебни этанола разбавленного, че ты других то спаиваешь :-D

думать то немного нельзя да? Я разве напрасно привел параллели с нашей индустриализацией, чего НАМ это стоило?

:lol:
все понятно;

в школу

:lol: :lol: :lol:

Любой человек с мозгами понимает, что содержание армии стоит больших денег. Еще больших средств стоит ее перевооружение. И только поистине астрономические суммы позволят увеличить армию в 42 раза. Даже в экономически развитой стране эта задача из разряда нерешаемых.

а наша индустриализация делалась совсем по другому.
Ваша аналогия некорректна.
И замечу хоть мы и настроили много брони и танков самолетов за счет голода 33 года и снижения уровня жизни, армию мощную создать так и не получилось.

В то время как в Германии как раз уровень жизни пытались повышать. Собственно Гитлер и пришел к власти на обещаниях кисельных рек и сырных берегов. А вот танков к 1941 у него было меньше и они были хуже, за то организация и мотивация решала.

харэ уже тут мыслить разами. 42 человека в 42 раза больше чем один человек, 3 класс школы.

Сравни численность армий Франции Германии СССР и ВВП этих стран и обретешь равновесие.

что значит харэ? 42 раза - это фаты. Это я тебе предлагаю сравнить Анрмии этих стран на 1933 г.

Не удивили. Им все верят и доверяют.

Россия остается серой, убогой и отсталой страной
с замечательной природой, но никакого занавеса нет.
Проблема на мой взгляд в производственном секторе
если продукцию сельского хозяйства еще можно продать на местах
то этого не сказать про кастрюли и сковородки
они явное проигрывают в конкурентной борьбе.
То есть вся страна сидит у дороги и торгует семечками. :-D

Печалька. А какую же получилось?
А Вася нынче молодец, где-то таблеток адекватности добыл.