Нашел тут фотки старого Екатеринбурга

Любой татарин / башкир скажет Вам, что в такой конструкции правильно отрицание ставить в конце, а не в начале.
Мало того, в России несколько гидронимов «Уктус». Видимо, во всех этих местах торговали солью. И во всех этих местах соли вообще отродясь не было.

И кроме того, во всех этих местах одинаково исказили башкирское «тоз юк» и татарское «тоз ёк» в «уктус».

Я так и вижу:
Приезжают татары и башкиры в Уктус (и на другие речки Урала и Сибири с названием «Уктус»). Смотрят, а там никакой соли нет. Никогда её не было, никогда её не добывали, никогда ею не торговали, и её вообще ни для продажи, ни для дарения, ни для наследства и т. п. нету.
Покачали головами, произнесли волшебную фразу «Уктус» на непонятном для самих татар и башкир языке и разъехались по своим аулам. Без соли. А на следующий год снова приехали именно в Уктус за несуществующей солью. И так каждый год до 2019 включительно.

По-русски это называется бред сивого мерина. :lol:

почему-то вспомнился Ниагарский водопад и близживущие индейцы с отогнутым ухом и вмятиной на лбу....

Существует несколько версий происхождения топонима «Уктус».

Второй слог «тус» в переводе с манси значит — «рот», или в переносном смысле — «устье». Первый же слог, возможно, имя собственное.

По-другому объясняют происхождение названия краеведы А. Ф. Теплоухов и А. А. Афиногенов. Основываясь на том, что на юге Среднего и на Южном Урале издревле жили башкиры и татары, — «уктус» в переводе с тюркского — «нет соли». По легенде башкиры, приезжая к русским за солью, часто вступали в стычки между собой. Потому на вопрос «тус барма?» (соль есть?), получали ответ: «тус йок» (соли нет). Башкирское «йок» со временем превратилось в «ук».

Впрочем, лингвист Матвеев А. К. в своём словаре признаёт обе версии неубедительными.

Кроме того, среди старожилов есть третья версия происхождения названия. С татарского «уктус» переводится как «ук» — «стрела», «туз» — «соль». Посёлок Уктус был торговым посёлком, где зачастую меняли различные товары: меха, муку, оружие, галантерею и т. д. , то есть поговорка «стрелы» на «соль». Аналогично с поговоркой «баш на баш».[источник не указан 3511 дней]

Долгое исследование даёт право предложить четвёртую версию: Топоним Уктус, как и многие, трансформированное, для удобства произношения, слово (Синара-Синяр, Егоза-Еказа). И необходим поиск наиболее ранних форм написания, но даже они не передадут точный звук, необходимый для перевода. Первое упоминание о нём находим в переписи населения Арамильской слободы, Льва Поскочина за 1682 г., где упоминаются три двора "деревни Иктусовой на речке Иктусе". И так "Иктус". Башкирский и татарский языки окончательно сформировались позже данного периода. Относятся они к кыпчакско-булгарской группе, тюркского языка, который и использовался ими в то время. Это было время, когда и русский был ближе к славянскому (око-глаз, зеница-зрачок) и использование переводчиков и словарей современного языка малоэффективно. На территории Урала и Сибири находятся 11 рек с названием "Ик" (из тюркского йик — «река»). "Тус" (из тюркского - "прямо, прямой, прямая") в том же значении сохранилось в киргизском и "дюз" в турецком языках, а также в разговорном, из большого числа опрошенных, дают перевод слова "тюз(төз)" - "прямой, ровный", некоторые узбеки, татары и башкиры. Применяется не повсеместно, зависит от местного диалекта. Буква "ө" в слове должна давать очень мягкое "ё", но в живую слышится промежуточный звук между "у" и "ю". И возможно на вопрос толмачей о названии речки, им отвечали "Ик Тус (Йик төз)" - "река Прямая" или "Прямая (ровная) речка". (Винер)[

======================================================
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/44758/1/vau-19...
Матвеев, Александр Константинович
«Древнеуральская топонимика и ее происхождение» // Вопросы археологии Урала (1961, вып. 1
"..К дообскоугорской гидронимике относятся также названия
рек на уй (Полуй, Тапсуй) и на с (Вёлс, Иус, Ниолс, Няйс, Оус,
Улс, Эсс и др.). Гидронимы на с, по-видимому, связаны с названиями рек на уй (суй). Во всяком случае реки Вёлс и Улс на
картах XIX в. называются Велсуй и Улсуй.
Дообскоугорская гидронимика Зауралья и Западной Сибири
свидетельствует о том, что манси и ханты не были исканным населением этой территории и что до них здесь обитало дообскоугорское население1. Отсюда следует важный вывод, что обские
угры некогда жили на другой территории и только впоследствии
переселились в Приобье...."

".. 3. Древнепермская гидронимика
Древнепермские гидронимические типы, как правило, связаны
с Прикамьем, однако они восходят к различным эпохам. Самым
древним является гидронимичѳский тип, представленный топонимом Юг, засвидетельствованным дважды в Верхнем и четыре раза в Среднем Прикамье. Этот гидроним непосредственно восходит
к общепермскому названию реки юг, родственному древнему
финно-угорскому слову «река» (ср. фин. joki, кар. jogi, саам,
jokka, манс я и т. д.). Характерно, что гидроним Юг, как правило, встречается на краю ареала топонимики коми-пермяцкого происхождения на ва, что по «правилу боковых ареалов» также подтверждает большую древность гидронима Юг..."
=========================================================

Лютая резина на колесиках :-D

Башкирский вопрос: «Тоз бар?» требует башкирский ответ: «Тоз юк». (Хотелось бы услышать мнение других башкир по этому поводу. Лично я услышал такое мнение.)
В какой краеведческой бестолковке тут мог появиться «уктус»?
Но, самое главное: кому в голову придёт так называть несколько речек на Урале и в Сибири?


PS
Эх! Придётся мне все книжки Матвеева отсканировать, оцифровать и выложить (у меня их 5 штук). Давно собирался.
:-)

пупок

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2019 18:26]

:ultra: :-)

интересно Октябрь раскрашен - видимо под конструктивизм косят...

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2019 21:54]

"Тоз бар?" -"Тознын юк" :-)

"Соль есть?" -"Соли нет"

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2019 20:09]

Спасибо.
У Матвеева в его книжках указана форма «тоз юк». :-)

Так горел самолет в парке Энгельса. Откуда фотографии - убей бог, не помню (старость не радость...) Но нашел в своей переписке с коллегой, причем отправителем был я.

Ну Матвеев бОльший татарин чем я, видать
Он знает, что падежи только в русском языке есть, другие не доросли еще :-)

Ой. А почему перекрестка Ленина-К.Либкнехта нет?

Куда он делся? Все здания на своих местах :-)

Сам самолет практически не помню. А вот запах гари потом - долго стоял. Потом запах от того, как резрезали.... :-(

Он ведь не долго простоял? Вроде в нем хотели "кинотеатр" делать - мультики показывать. :-D
Для конца 70-х это было ВАУУУ!!! Было бы....

прямо нюхачь какой то, ни чего не помнит, только запахи...

10 лет вроде

Д,Б!

Не помню. Поэтому - загуглил: привезли его в 77, сгорел - в 79.
Мне было 6 и 8 лет, соответственно. Самолет в парке, для меня тогда - не был чем-то особенным. А для тебя, :cen: ?! Можешь таким чувством похвастаться, школоло?!

А вот когда сгорел... Да. Запах - особенный и ни с чем не сравнимый. Потому и запомнился.

Для адекватов - фотки транспортировки:

Здания на месте.
Сейчас внимательно рассмотрела. Там просто из-за дерева слева, которое на входе в аллейку, не видно перекресток :-D

..и увидела таки суслика :-D

То есть неграмотные по определению.


Это добавляет достоверности, конечно.


На самом деле "Уктус" неверно прочитанное "Сутку"-там была гостиница на трассе, которую сдавали посуточно.
Я добавлю это на википедию непременно.

:-D
И что - с древности ничего не поменялось?
не знаю как сейчас, а лет так 20 назад гостиница как там у вас - Сутку была бардаком стопервого разряда и в прямом и в переносном смысле, неужли и в просвещенном веке 18 было также?

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2019 04:32]

сейчас там чем пахнет, можешь сходить понюхать?
фотки транспортировки боян, не один раз уже выкладывали

Снесли их еще по осени

Одного-таки нету. В таком виде как на фото нету: сильно-сильно перестроили. :-) :-)