Дарвин , Дарвин .....
22:22, 23.11.2013
Почему сейчас обезьяны не превращаются в человека?
А Вы откуда знаете? Вы же за каждой обезьяной не присматриваете.
Может они того... понемногу превращаются...
22:22, 23.11.2013
Не нашла более подходящей темы!!!!
Сегодня едем по Фурманова в сторону 8 марта. На перекрестке Фурманова - Чапаева на наш законный зеленый (ни разу не мигающий) дорогу переходит (не перебегает!) мужик, наше отдаление от него около 100-150 метров, начинаем переезд перекрестка, зеленый не мигает, две девицы начинают вслед за мужиков переходит перед нами дорогу! На звуковые сигналы повернули на нас личики, но скорость перехода перед нами не увеличили!!!
Вопрос: чем данные особи (особы) отличаются от обезьян??
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2013 22:33]
Сегодня едем по Фурманова в сторону 8 марта. На перекрестке Фурманова - Чапаева на наш законный зеленый (ни разу не мигающий) дорогу переходит (не перебегает!) мужик, наше отдаление от него около 100-150 метров, начинаем переезд перекрестка, зеленый не мигает, две девицы начинают вслед за мужиков переходит перед нами дорогу! На звуковые сигналы повернули на нас личики, но скорость перехода перед нами не увеличили!!!
Вопрос: чем данные особи (особы) отличаются от обезьян??
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2013 22:33]
22:25, 23.11.2013
чем данные особи (особы) отличаются от обезьян??
тем что обезяны отбегают
22:34, 23.11.2013
тем что обезяны отбегают
а когда обезьян сбивают, а не людей, то наказание мягче?
G
GigaVolt

22:47, 23.11.2013
Почему сейчас обезьяны не превращаются в человека?
Во первых.
Потому что ни один из существующих видов обезьян не является предковым по отношению к человеку. А вероятность того, что одна ветвь филогенетического дерева пойдёт по тому же пути, что и другая (даже очень близкая) - исчезающе мала.
Во вторых.
Судя по палеонтологической летописи и по измерениям скорости мутаций, полная репродуктивная изоляция (несовместимость геномов) при появлении новых видов достигается в природе в среднем за 3 миллиона лет. Т. е. у Вас ещё есть время чтобы понаблюдать.
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2013 09:55]
к
кызылдур

22:55, 23.11.2013
Какие 3 миллиона лет? Земля всего 6 тыщ лет существует. Ща это в конституции будет записано.
L
L'еаu
23:05, 23.11.2013
Не нашла более подходящей темы!!!!
Какое горе... деушко, Вып по восточным европам поездили - былип уже вся седая, с пятью инфарктами и прободной язвой желудка - от нервов.
G
GigaVolt

23:10, 23.11.2013
Ща это в конституции будет записано.
К стати, у православной церкви до сих пор нет официальной позиции по отношению к эволюционному учению в биологии.
Для тех, кто является креационистом по незнанию, можно порекомендовать беседу с протоиереем Романом Братчиком: http://www.nsad.ru/articles/darvin-eto-golova
очень полезно почитать.
N
Nо!
23:18, 23.11.2013
чем данные особи (особы) отличаются от обезьян??
кстати, если кто-то перебегает дорогу перед обезьянкой едущей на велосипеде в цирке, то она просто ест яблоко и не пытается повозбухать в интернете. вывод: обезьяны - скучные мудаки и нифига не умеют веселиться.
23:23, 23.11.2013
деушко
Я деВушкА
Вып по восточным европам поездили
Дык я в во многих странах мира ездила за рулем (в тч. Америка и Южный Китай (с его рикшами ), так что мне есть с чем сравнить,раз.
Ну и два, бежать навстречу смерти, это хоть где - глупо. Особенно на красный + сигнал автомобиля.
былип уже вся седая, с пятью инфарктами и прободной язвой желудка - от нервов.
уж если б и поседела, то только когда через 15-20 метров после знака "Дикие животные" в Америке, перед нами выскочил молодой олень. Хвала моему скоростному режиму и тормозам Инфаркт, конечно, слишком, но экстренная диарея в самый раз
к
кызылдур

23:37, 23.11.2013
http://www.nsad.ru/articles/darvin-eto-golova
очень полезно почитать.
Для тех, кто является креационистом по незнанию, можно порекомендовать беседу с протоиереем Романом Братчиком: очень полезно почитать.
Весьма продвинуто для церковного служителя.
Но насчет того, что богословие помогло науке в выборе гипотезы единственности творения - это он уже погнал )))
Наука вообще не утверждает, что был какой-то акт творения - это был длительный процесс, в котором нельзя однозначно сказать, вот тут - не было жизни, а вот тут - уже есть.
Не понимаю я, зачем все эти попытки скрестить ужа с ежом?
Ну веруйте вы, занимайтесь душою, но просто признайте, что в Библии написаны обычные для того времени представления человека об окружающем мире и ничего более, да и все... Хоть выглядеть будет достойно....
Нет, вот надо им притягивать за фисташки ("трактовать") все это к современным знаниям... Боятся паству потерять что-ли?
В
Вадим CJ

09:03, 24.11.2013
Дарвин, Дарвин...
ну с ним примерно все понятно.. вопрос вот меня более глубокий интересует.. и если когда-то найдется ответ на него ("сорок два" - не канает :-)..
а что такое ВООБЩЕ жизнь ? как она устроена ? как работает наследование ?
Не ну я в курсе, хоромосомы, ДНК и прочее.. вопрос в том, что пока никто не в состоянии объяснить а как же оно в самом деле работает..
все наши знания по вопросу наследования признаков можно условно разделить на 3 уровня.. с соотвестввующими аналогами в мире автомобилей..
1й уровень - вообще ничего не знать (корченые неучи, обитатели глухой тайги и религиозные фанатики - у которых на все вопросы есть ровно один ответ "так создал Бог") Автомобильный аналог - житель глухой тайги, который слышал что "существуют такие особые железные повозки, которые ездят без лошадей..."
2й уровень - наиболее массовый - большинство из нас знает, что "наследственная информация передается в ДНК", и "при делении клетки ее хромосомы разделяются пополам", а "при рождении потомства берутся половина хромосом от мамы и половина от папы - получается полноценный набор и в них записана вся информация о том кто ты будешь." Автоаналог - это человек, который знает, что "для управления автомобилем существуют специальные кнопки, педали и рычаги" - но понятия не имеет какие именно и что они дают... просто слышал что есть что-то такое, и даже иногда ездил пассажиром.
3й уровень - специалисты по генетике, которые уже знают что "участок ДНК с атома номер 10000 по номер 10020 отвечают за цвет глаз... и все... Автоаналог - типичный "водитель, не механик" (как уже наверное большинство водил), который знает что "если нажать на эту педаль то машину заторозит а если на эту то начнет разгняться.. а крутя эту груглую штуку можно менять направление движения. Никакого понятия почему собственно машине начинает ехать быстрее или медленнее, вправо или врело - данный персонаж не имеет, и объяснить это тоже никак...
А вот 4-го уровня - аналога автомеханика, который понимает "а почему же собственно нажатие на эту педаль приводит к снижению скорости" - нет пока что...
Вот и в биологии так. То, что "наследственная информация содержится в ДНК" мы уже знаем.. но вот пока что никто не в силах объяснить ПОЧЕМУ собственно "если сначала идет молекула 1, потом 2 потом 3 - то глаза будут черные, а если сначала 3, потом 2 потом 1 - то голубые - пока что НИКТО объяснить не может.
Ну КАК может взаимное расположение молекул влиять на порядок в котором черещ 5 лет (например) начнут развиваться молекулы - на современном этапе непонятно..
Так вот - помоему есть только ОДНА теория, которая объясняет такое значение ДНК для наследования... это называется БИОРОБОТ. А программой для него явлеется ИМЕННО ДНК. это не набор признаков, а набор "машинных команд", в соответствии с которыми будет проводиться развитие данного экземпляра биоробота.. понятно, что если в программе записать "вырастить сиськи 5й номер, а на сдачу жопу" - то будет один результат.. а если "вырастить жопу 5й номер а на сдачу сиськи" - то совсем другой. хотя в последовательности ДНК (которую в данном случае рассматриваем как программу) поменялось всего 2 "кирпичика"... поменялись местами 2 штуки и все..
А вот теперь вопрос - что это за биороботы, кто их создал и зачем ? Самопроизвольное возникновение даже ВАЗовской 6-ки пока что фантастика.. а она в тысячи и милионы раз проще устроена чем обычный таракан так-то..
ну с ним примерно все понятно.. вопрос вот меня более глубокий интересует.. и если когда-то найдется ответ на него ("сорок два" - не канает :-)..
а что такое ВООБЩЕ жизнь ? как она устроена ? как работает наследование ?
Не ну я в курсе, хоромосомы, ДНК и прочее.. вопрос в том, что пока никто не в состоянии объяснить а как же оно в самом деле работает..
все наши знания по вопросу наследования признаков можно условно разделить на 3 уровня.. с соотвестввующими аналогами в мире автомобилей..
1й уровень - вообще ничего не знать (корченые неучи, обитатели глухой тайги и религиозные фанатики - у которых на все вопросы есть ровно один ответ "так создал Бог") Автомобильный аналог - житель глухой тайги, который слышал что "существуют такие особые железные повозки, которые ездят без лошадей..."
2й уровень - наиболее массовый - большинство из нас знает, что "наследственная информация передается в ДНК", и "при делении клетки ее хромосомы разделяются пополам", а "при рождении потомства берутся половина хромосом от мамы и половина от папы - получается полноценный набор и в них записана вся информация о том кто ты будешь." Автоаналог - это человек, который знает, что "для управления автомобилем существуют специальные кнопки, педали и рычаги" - но понятия не имеет какие именно и что они дают... просто слышал что есть что-то такое, и даже иногда ездил пассажиром.
3й уровень - специалисты по генетике, которые уже знают что "участок ДНК с атома номер 10000 по номер 10020 отвечают за цвет глаз... и все... Автоаналог - типичный "водитель, не механик" (как уже наверное большинство водил), который знает что "если нажать на эту педаль то машину заторозит а если на эту то начнет разгняться.. а крутя эту груглую штуку можно менять направление движения. Никакого понятия почему собственно машине начинает ехать быстрее или медленнее, вправо или врело - данный персонаж не имеет, и объяснить это тоже никак...
А вот 4-го уровня - аналога автомеханика, который понимает "а почему же собственно нажатие на эту педаль приводит к снижению скорости" - нет пока что...
Вот и в биологии так. То, что "наследственная информация содержится в ДНК" мы уже знаем.. но вот пока что никто не в силах объяснить ПОЧЕМУ собственно "если сначала идет молекула 1, потом 2 потом 3 - то глаза будут черные, а если сначала 3, потом 2 потом 1 - то голубые - пока что НИКТО объяснить не может.
Ну КАК может взаимное расположение молекул влиять на порядок в котором черещ 5 лет (например) начнут развиваться молекулы - на современном этапе непонятно..
Так вот - помоему есть только ОДНА теория, которая объясняет такое значение ДНК для наследования... это называется БИОРОБОТ. А программой для него явлеется ИМЕННО ДНК. это не набор признаков, а набор "машинных команд", в соответствии с которыми будет проводиться развитие данного экземпляра биоробота.. понятно, что если в программе записать "вырастить сиськи 5й номер, а на сдачу жопу" - то будет один результат.. а если "вырастить жопу 5й номер а на сдачу сиськи" - то совсем другой. хотя в последовательности ДНК (которую в данном случае рассматриваем как программу) поменялось всего 2 "кирпичика"... поменялись местами 2 штуки и все..
А вот теперь вопрос - что это за биороботы, кто их создал и зачем ? Самопроизвольное возникновение даже ВАЗовской 6-ки пока что фантастика.. а она в тысячи и милионы раз проще устроена чем обычный таракан так-то..
09:19, 24.11.2013
наследование ?
Не ну я в курсе, хоромосомы, ДНК и прочее.. вопрос в том, что пока никто не в состоянии объяснить а как же оно в самом деле работает..
вся хромосомная хрень создаёт физические параметры тела, возможно биос частично самый низкоуровневый
ОС и ПО догружаюцо позже извне
к
кызылдур

09:20, 24.11.2013
А вот теперь вопрос - что это за биороботы, кто их создал и зачем ? Самопроизвольное возникновение даже ВАЗовской 6-ки пока что фантастика.. а она в тысячи и милионы раз проще устроена чем обычный таракан так-то..
А что, таракан самопроизвольно появился?
В
Вадим CJ

09:31, 24.11.2013
хромосомная хрень создаёт физические параметры тела, возможно биос частично самый низкоуровневый
ОС и ПО догружаюцо позже извне
а вот дело в том, что механизм создания этих физимческих параметров тела на основнии именно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ распололжения атомов в ДНК совершенно неясен. То есть ясно что "определенные участки ответчают за определенные признаки" - вот и все..
но ПОЧЕНИУ если молекулы расположены в такой порядке - то будет результат оди, а если в другой - то другой - никто внятно объяснить этот механизм не может..
полнейшая аналогия с нашими процессорами...с той лишь разницей, что прочессорами управляет предложенная им ПРОГРАММА. если не знать про то, что внутри процессора есть модульвыполнения машинных команд
не зная, что процессор выполняет последовательно команды и не зная этих комант - можно бесконечно долго изучат ьособенности файлов но так и не уловить связь между точным местом в который нужно добавить дол.поле и судьбой данной строки...
вот и похоже, что ДНК - это не более чем программа действий...
В
Вадим CJ

09:35, 24.11.2013
самопроизвольно появился?
а понятия не имею как повились тараканы... но эти мои замечания отнсятся ко всем оъекатм...
G
GigaVolt

09:47, 24.11.2013
никто внятно объяснить этот механизм не может..
Что значит "внятно"? Специалисты по молекулярной генетике могут довольно внятно объяснять. Просто, чтоб понять их объяснения, нужно иметь кое-какую подготовку по химии и биологии. :-)
Знал я одного преподавателя физики, который любил на экзамене задавать дополнительный вопрос: "как бы Вы объяснили первокласснику что такое энтропия?" :-)
к
кызылдур

10:00, 24.11.2013
а понятия не имею как повились тараканы... но эти мои замечания отнсятся ко всем оъекатм...
А вы перепишите свою фразу с ВАЗом, используя не тараканов, а "объекты" - ее мистический "невозможный" смысл сразу улетучивается.
"как бы Вы объяснили первокласснику что такое энтропия?"
Через бардак в его комнате
G
GigaVolt

10:00, 24.11.2013
А вот теперь вопрос - что это за биороботы, кто их создал и зачем ? Самопроизвольное возникновение даже ВАЗовской 6-ки пока что фантастика..
А говорите:
ну с ним примерно все понятно..
;-)
N
Nemchurman

10:02, 24.11.2013
"как бы Вы объяснили первокласснику что такое энтропия?"
я бы с удовольствием после экзамена этому преподу все рыло разбил ....
V
Viks67
10:21, 24.11.2013
по этому Дарвиновскому бреду нас учили в школе
Поколение ЕГЭ.
А ещё, вы в школе, как лох, изучали Евклидову геометрию, которая, как известно, является частным случаем геометрий Лобачевского и Римана.
V
Viks67
10:31, 24.11.2013
Ну веруйте вы, занимайтесь душою, но просто признайте, что в Библии написаны обычные для того времени представления человека об окружающем мире и ничего более, да и все...
Вы ничего не попутали?
Душа церкви нужна как зайцу стоп-сигнал. Там люди серьезным делом заняты. Чтобы "нагибать людей" "во славу божию и к пользе матушки-церкви" необходимо контролировать повседневную жизнь стада, ну паствы, то есть. А как это сделать, как не навязыванием своих взглядов (неважно, отражают они истину или нет) и регламентированием поведения всякими постами и прочими благочестиями.
V
Viks67
10:59, 24.11.2013
я бы с удовольствием после экзамена этому преподу все рыло разбил ....
Наличие у препода "рыла" наводит на грустные мысли за его учеников...
к
кызылдур

11:33, 24.11.2013
Вы ничего не попутали?
Нет, я не про Церковь, а про теологов. Пусть занимаются тем, что они называют "душой" - у них свое определение этого.
Церковь - это вообще административно-хозяйственная часть религии.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.