не так уж в России и плохо
Л
Лена П.
но чистые и уютные и спокойные
Серые и унылые.
I
ILРetr
Вот Ил Петр нашел фотки разбросанного мусора в Израиле и говорит, "я точно знаю, как выглядит заграница! "
Таки, дружище, Вы согласны с тем, что мусор в Израиле есть? А как выглядит заграница - я с полгода назад посылал одному товарищу с форума сканы погашеных виз из своего паспорта, таки товарищ переспрашивал "как-же так, Вы были в стольких странах и считаете, что в России хорошо?"
а вы пробовали бороться за чистоту силами этой самой
УК?
У нас свое ТСЖ, территория содержится в чистоте. Друзья живут в Зеленой роще и Адмиральском - я не знаю УК у них или ТСЖ, но тоже очень чистые дворы.
опять Россия это только города миллионники?
Белгород, 400 тысяч.
Тверь, 400 тысяч.
U
3.10.1
все же с почвами у нас что-то не так, особую грязь в Екб еще Чехов отмечал.
Да какие почвы... Культуры нет. И правовой нигилизм.
p
persheron
Вот если возьмете кредит, то следующий раз съездите уже туда, где отдыхают не простые американцы, а скажем американские доктора.
Я без кредитов и советов из кибуцев обойдусь! Стесняюсь спросить, сам то где отдыхаешь?
Человек получает 8500 шекелей в месяц, и это очень неплохая зарплата для Израиля (в рублях это 85000). 3000 уходит за аренду квартиры. не меньше 3000 - на питание. Средняя продуктовая корзина на неделю для семьи из трех человек - 1000 шекелей (10 000
руб), это совершенно без излишеств.
так у них треть уходит на аренду, и домик поди-ка на комнат на шесть с парой сортиров, а у нас 15-20 надо за двушку отдать или за иботеку однешки, а это уже целая зарплата для кого-то, ну или половина. Так что сами и посчитайте, у кого лучше-хуже.
При нашей так называемой "средней" зарплате в 35 тыщ, 20 на аренду, 10 на еду (если считать так, как вы евреев посчитали), пятерка на проезд
Да и другие сравнения некорректны:
В два раза дороже, чем у нас, но думаю, у них не такая уж большая протяженность дорог, нет таких пробок, нет морозов, посему и бенза уходит в два раза меньше.
у них нет такой убитости и грязищи, соответственно и аварийности, поэтому и обращения в сервисы и мойки не так часто случаются.
Дети - роскошь.
это все от лени, у нас тоже многие считают, что дети - роскошь, особенно больше одного.
у нас есть, только вот попасть туда...
не знаю, где вы взяли такие цены, мы свою три года назад стерелизовали - в 2000 обошлось
Бензин в переводе на рубли стоит 76 руб\литр
В два раза дороже, чем у нас, но думаю, у них не такая уж большая протяженность дорог, нет таких пробок, нет морозов, посему и бенза уходит в два раза меньше.
Обслуживание - не всем под силу
у них нет такой убитости и грязищи, соответственно и аварийности, поэтому и обращения в сервисы и мойки не так часто случаются.
Дети - роскошь.
это все от лени, у нас тоже многие считают, что дети - роскошь, особенно больше одного.
Садики есть, но работают только в первой половине дня, причем без питания (ребенок завтракает дома и перед обедом его уже
надо забрать). Дальше - няни.
у нас есть, только вот попасть туда...
Про лекарства и медицинские услуги можно и не упоминать, они тоже на порядок дороже чем в России.
К примеру, стерилизация кошки (хоть и не человеческая, но медицина) стоит от 450 шекелей (4500 руб, в екатеринбурге кошку кастрировать можно за 600 руб).
не знаю, где вы взяли такие цены, мы свою три года назад стерелизовали - в 2000 обошлось
А, чуть не забыла, стабильность. Её нет в принципе
U
3.10.1
я не удержалась, скопировала из соседней темы фотку:
Дайте угадаю. Арабское гетто в Израиле? Марокканское в Испании?
а теперь вопрос был про электронные платежи
но в общем одно дело парк общественный, а другое дело - двор, обустроенный силами отдельных жильцов
я вообще не за эмиграцию (хотя последнее время расстраивает меня все(((
но вот это шапкокидательство - "а у нас лучше, чем в Израиле/Испании/всей просвещенной Европе" раздражает
надо видеть, где косяки, чтоб исправлять и совершенствовать, а так - глянул на мусор в своем дворе, и рраааз на фотку мусора в Израиле и уже легче, но мусору то от этого ни тепло ни холодно
"а у нас лучше, чем в Израиле/Испании/всей просвещенной Европе" раздражает
меня тоже раздражает. зомби какие-то.
можно подумать, я не вижу, как живут люди в других странах.....
В советское время СССР называли неправильно развитой страной - потому что были первыми в космосе и при этом половина населения не имела теплых уборных
сейчас Россию часто называют развивающейся страной....... но в том-то и вся пакость, что развивающиеся страны развиваются постоянно, но никогда не разовьются.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 15:18]
T
Thumbs Up
Но есть одно но. Этот ник я вижу только в подобных темах.
Я пишу только в темах, которые меня касаются, в которых я что-то понимаю. В основном - на форуме "Здоровье", т.к. это моя область профессиональных знаний. И еще участвовал в 3 - 4 виртуальных холиварах на этом форуме (был какой-то топик проНавального, потом про олимпиаду, про образование за рубежом и кажется все). Так что не знаю, в каких еще " подобных темах" Вы могли видеть "этот ник".
M
MaryPoppins
А Вы сопли не размазывайте - у нас сейчас капитализм, для существования населенного пункта необходим экономический смысл. Нет экономического смысла в существовании бывшего поселка при шахте, бо шахта выработана - будет вымирать. Появляется
экономический смысл, такой как LNG терминал с нефтеналивкой в Сабетте - будет развиваться поселок, а потом станет городом. Любая попытка дать искусственные шансы на выживание - экономическая глупость и социальное вредительство - одновременно и безвозвратное расходование денег вместо развития чего-то
нужного и торможение мобильности населения, приводящее к дефициту рабочей силы там, где она нужна.
Про капитализм сегодняшней России лучше и незаикаться . Нет его -есть самое уродливое его подобие - бандитско -алигархический .Пошли как обычно своим путём -теперь и нечего хаять сам строй капитализма. Ровняться надо на лучшее -а не на нас .Уж больно всё у нас убого и в самой извращённой форме. А поучиться есть чему -в западных странах по уровню социальной защиты люди живут лучше ,чем в лучшие годы якобы нашего социализма.
Л
Люблю пиво
в западных странах по уровню социальной защиты люди живут лучше
угу особливо в штатах где 50млн живут за счет продталонов (каждый шестой житель страны элементарно сдохнет с голодухи без них), а 70млн не имеет медицинской страховки. знаете в России хоть одного такого человека?
уж рассказывать каким образом достигнуто текущее благополучие анализируя динамику долгов "социальных" государств это вообще моветон. весь мир сидит два раза в год ждет дефолта - "когда эта стабильность рухнет"
P
Pinocchio_Podzado
Про капитализм сегодняшней России лучше и незаикаться .
Это не капитализм, а умеренный авторитаризм, хотя злые языки называют его кагебизм. Процитирую, пожалуй:
Это проблема: известно, что именно авторитаризм (в особенности слабый) дает максимум возможностей для манипуляции снизу. Чем шире компетенции ручного управления, тем меньше компетентности реальной — и тем больше шансов продавливать шальные проекты. И совсем беда, если для людей это вообще хобби — принимать судьбоносные решения...
Но можно увидеть здесь и другое — торжество теории бифуркационных процессов, в которых именно малые сигналы на входе дают непредсказуемо мощные эффекты на выходе. Просто это другая реальность, и с ней еще надо уметь работать: «черный ящик» в принципе не позволяет предугадать, какая мелочь выведет систему из равновесия и приведет к необратимой, «тектонической» смене состояний. Это палка о двух концах. Режим позволяет случайным людям делать что угодно со страной, ее наукой, культурой, образованием. Но точно так же никто не знает, какая «мелочь» запустит процесс деконструкции системы, причем сразу вразнос.
Автор - руководитель Центра исследований идеологических процессов Института философии РАН
До наших дней дошли мемуары одного из представителей высшей древнеримской аристократии. В этих мемуарах он описывает как прекрасна окружающая его жизнь, гордится величием и благолепием Рима, строит планы на будущее. Словом в этих мемуарах ничего не предвещает трагедии. Буквально через год после написания этих мемуаров Римская империя пала...
T
Thumbs Up
уж рассказывать каким образом достигнуто текущее благополучие анализируя динамику долгов "социальных" государств это вообще моветон. весь мир сидит два раза в год ждет дефолта - "когда эта стабильность рухнет"
В смысле что безработных в России нет или людей без медицинской страховки? А куда ж они делись ? Снимите розовые очки. По проценту людей, живущих за чертой бедности Россия едва ли уступает США. А по уровню среднего дохода на семью, ВВП на душу населения, расходов на медицину на душу населения итп, в разы уступает Штатам. Ну и практика показывает, что все мировые финансовые кризисы в первую очередь сказываются на экономике развивающихся стран, например России. Так это было в 2008 например. К тому же экономика России сильно зависит от мировых цен на углеводороды. Так что не известно еще, чья стабильность рухнет раньше. А вообще всех обгонит и победит Китай
p
persheron
развивающихся стран, например России.
А кто нас в " развивающиеся страны" записал? Пусть идут в жопу со своими критериями "развитости"!
безработных в России нет А куда ж они
делись ?
Безработных нет, есть бичи, лентяи и тунеядцы! Как и в "развитых" странах.
экономика России сильно зависит от мировых цен на углеводороды
Да, зависит. А запуск американских спутников сейчас зависит от российских ракетоносителей.
людей без медицинской страховки?
Не смешите, оказываем помощь в полном объеме всем, включая неработь и заезжий Чуркистан! Одинаково и на тех же койках что и больные по ОМС. Просто история на оплату идет по бюджету а не в страховую.
Л
Люблю пиво
В смысле что безработных в России нет
безработица по разным оценкам отличается в 2-3 раза...
людей без медицинской страховки?
вы знате существенную группу таких людей в РФ? в штатах каждый четвертый...
все мировые финансовые кризисы в первую очередь сказываются на экономике развивающихся стран, например России.
угу сказалось, ВВП выше докризисного, а большинство "развитых" еще там барахтается...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а вот во что обходятся "зеленые ростки" и "выползание" из кризиса тем же штатам...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
С
Справедливый бобр
живут люди в чистоте-сытости, в тишине и в безопасности именно в странах западной Европы, а не в России.
у нас большая часть страны - это азия почему мы должны жить как в европе
P
Pinocchio_Podzado
По проценту людей, живущих за чертой бедности Россия едва ли уступает США
Любитель играет с вами в наперстки, а вы ведётесь. :-)
Фокус заключается в том, что эта самая черта бедности в каждой стране проводится по разному. Скажем в США черта бедности в 2012 году - это доход 23000 USD на семью из 4 человек, что эквивалентно примерно 735000 рублей. В Европе, если не ошибаюсь - это 60% от медианной зарплаты. В РФ правительство просто берет с потолка некую цифру и говорит - это черта бедности.
Переводя в российскую систему координат американскую черту бедности, мы получим, что это семья с двумя детьми, где папа и мама зарабатывают примерно по 30k рублей в месяц. Такая вот черта бедности...
Учитывая, что официальная средняя (не медиана, что очень важно) зарплата в РФ в 2013 году колеблется в районе 27000 рублей, можно с уверенностью сказать, что в РФ подавляющая часть населения (на вскидку процентов 70%-80%) живет за чертой бедности, если провести её по американским стандартам.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 17:14]
M
MaryPoppins
а 70млн не имеет медицинской страховки. знаете в России хоть одного такого человека?
От пользователя: Kopetan Gasman
людей без медицинской страховки?
вы знате существенную группу таких людей в РФ? в штатах каждый четвертый...
действительно бедные в США ничего не платят за медицинское обслуживание. Не потому, что не должны - должны, причем без страховки, действительно много - а потому, что система медобслуживания это допускает и всем это прекрасно известно.
Основа медицинского обслуживания, которой пользуются бедные, не имеющие страховки - использование для обычных нужд отделений Emergency medicine. Только не надо это переводить, как "скорая помощь" в российском понимании.
В американском госпитале отделение Emergency - это полноценная своеобразная "клиника в клинике", ОБЯЗАННАЯ принимать ВСЕХ и по любому поводу, причем ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ ОПЛАТЫ.
Зайдите в приемную такого отделения в любом крупном госпитале - Вы увидите там многих дожидающихся очереди неплатежеспособных американцев, которые пришли туда отнюдь не с какими-то угрожающими жизни или срочными случаями - они пришли туда с обычным гриппом или даже с прыщом на попе у ребенка.
ВСЕМ будет оказана необходимая медицинская помощь, никто не будет "послан" со словами типа "чего Вы пришли с такой мелочью, у Вас ничего срочного, идите к обычному врачу" - всех осмотрит врач, всем будут сделаны необходимые медицинские процедуры, назначены лекарства, а многим - эти лекарства будут на месте же и выданы, причем бесплатно.
Отказать по причине неплатежеспособности или потребовать оплаты вперед или на месте - в этих отделениях не имеют права.
Да, счет потом будет выслан - и будет он не маленьким. Вот только если у человека нет дохода или он сидит на социальном обеспечении - он этот счет просто смело выкидывает в помойное ведро и игнорирует - как и последующие счета. Через год госпиталь такие неоплаченные счета из Emergency отделения просто списывает. На этом и все.
S
Scofflaw
в штатах где 50млн живут за счет продталонов (каждый шестой житель страны элементарно сдохнет с голодухи без них), а 70млн не имеет медицинской страховки.
ссылочкой не порадуете?
Скажем в США черта бедности в 2012 году - это доход 23000 USD на семью из 4 человек, что эквивалентно примерно 735000 рублей.
Ну дак все верно. Вон дамы завсегдатайки на СО обсосали сумму которую должен получать мужчина дабы они начали на него внимание обращать. Вывели что не меньше 200 тыр в месяц. Так что 30 это действительно нищета.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.