не так уж в России и плохо

вот еще инфа по среднему доходу семьи в штатах (и это самая богатая страна в мире). вполне себе сопоставимо со средним доходом в российском мегаполисе...
http://kilativ.livejournal.com/1458507.html#commen...
Американская экономическая статистика
Чтобы было куда смотреть при разговорах "за экономику". После разговора о самых богатых, можно посмотрреть на всех остальных

Years after the Great Recession ended, 46.5 million Americans are still living in poverty, according to a Census Bureau report released Tuesday.
Meanwhile, median household income fell slightly to $51,017 a year in 2012, down from $51,100 in 2011 -- a change the Census Bureau does not consider statistically significant.
...
Those making $23,492 a year for a family of four, or $11,720 for an individual were considered to be living in poverty.

Медианный доход на семью не растет, при этом он упал с 2007 года и так не вернулся даже на прежние позиции. До налогов медианный доход на семью составляет 51 100 долларов в год. Ну после налогов, где-то будет 35 000 или что-то около того, то есть 3000 долларов в месяц на семью из 4х. Не так уж и плохо, но и не жир, так как расходы на медицину, учебу, детей (продленки/детсады/няни) и жилье здесь тоже не сахар. Интереснее факт, что количество американцев живужих в нищете, несмотря на "зеленые ростки восстановления экономики" составляют все те же 15% населения - каждый 6-й. При этом богатые стали еще богаче. Авторы статьи замечают, что неравенство угрожает стабильности. Богаче всего американцы были в 1999, с учетом инфляции. С тех пор доходы только падают. Уровень бедности - 11720 долларов в год на человека. То есть, где-то долларов 700-800 в месяц после налогов. Да, даже абсолютно нищие платят налоги - пенсионный, социальный итд. Немного, но платят. С одной стороны 700 баксов в месяц для русского может показаться если и не роскошью, то нормальным доходом, но помните, что жилья своего у них нет и быть не может в большинстве штатов. Кое-где, как в социалистическом северо-востоке, есть субсидируемое жилье, но в основном его нет. Печально то, чтоне так давно нищих было всего 10% или окло того. Вот это и печалит.

Так понятно же почему. Во-первых, а куда возвращаться-то? Квартира-дача-машина давно проданы, на работу еще хз возьмут или нет. Возвращаться, чтобы начать все с нуля? Не каждый на это способен. Во-вторых, возвращение - это вроде как потеря самоуважения в глазах знакомых и соседей.

ЗЫ. Видел в Нью-Йорке много русских, живут как у нас таджики (комнату на несколько человек снимают), английский знают плохо, подрабатывают на автомойках или дворниками. Но возвращаться им уже некуда, они по 15-20 лет там прожили.

А Вы сопли не размазывайте - у нас сейчас капитализм, для существования населенного пункта необходим экономический смысл. Нет экономического смысла в существовании бывшего поселка при шахте, бо шахта выработана - будет вымирать. Появляется экономический смысл, такой как LNG терминал с нефтеналивкой в Сабетте - будет развиваться поселок, а потом станет городом. Любая попытка дать искусственные шансы на выживание - экономическая глупость и социальное вредительство - одновременно и безвозвратное расходование денег вместо развития чего-то нужного и торможение мобильности населения, приводящее к дефициту рабочей силы там, где она нужна.

пока в городах РФ не будет развита нормальная система найма квартир по адекватным ценам ни о какой мобильности речи идти не может
рука рынка это будет развивать еще лет 50

Я все время думаю, кто в мой подъезд регулярно ходит гадить, мазать грязь на стены, писать и писять в лифте... Вы не поверите, сами же жильцы и их выкидыши! При чем здесь страна, если народ говно!

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 09:56]

Большие города не показатель, у нас много населения живёт в малых городах, деревнях. Нормально живём, так нельзя сказать. работы нет, в деревнях запустение. Все сливки (деньги) крутятся в Москве, что то достаётся крупным городам, мелочи не чего не достаётся. Нормальным, это назвать язык не поворачивается.

Наказывать за это надо, с детства. Тогда не будет этого. Не зачем сюсюкаться с детьми. Дошло до того что детки могут послать на три буквы учителя, и наказать его нельзя. Штраф за это 10 000 рублей родителям, а они такого ребёнка сами накажут.

Вы это гастарбайтерам из СА расскажите, а то они об этом не знают и как-то мобильно приезжают работать. ;-) И у них все получается. :-D
На самом деле проблема в завышенных требованиях - хочется для себя любимого двушечку при плате как за койку, а возможно только койка в комнате с еще парой арбайтеров (общага).

если в семье работают 2 человека, то это 17 000 шекелей.
минус 3 000 на квартиру
минус 3 000 на питание
остаток 11 000 шекелей (110 000 рублей) на все остальное
много у нас таких средних семей?

Полностью согласен! В Сингапуре живут те же китайцы, которые засрали весь Китай, но из них выбили желание загаживать город огромными штрафами. Заплатив один раз пару тысяч баксов, подумаешь, ставить свое ведро на газон или нет!

хрень полная! в 90-х из поселка половина жителей уехала на севера. сначала "на вахту" потом семьи перетащили кто бабосов поднял...

э, да вы вообще не в курсе проблемы
никто из них на пустое место не приезжает
им сразу же, обустроевшиеся тут, помогают - если надо они всей шоблой деньгами скинутся

А обустроившиеся откуда взялись и как обустроились? :-D Всегда был кто-то первый, который поехал в неизвестность. Да и объявления "требуются на работу" в Салехарде или Надыме очень часто сопровождаются примечанием "жильем обеспечивается". Понятно, что это койка в общаге, но этого вполне достаточно для старта новой жизни.

так вот на Западе и платят налоги, в том числе и за благоустройство территорий, и за работу полиции!
а мы?

там люди такие же, как и у нас, не лучше.
но они исполняют законы, потому что государство принуждает.
и за это они тоже платят налоги.
чтобы жить в спокойствии.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 10:33]

И мы платим....(просто платим)

Ну, репОтрианты-это понятно, от слова пот.
А вот черти-когда эММигрировали? Непонятно... :ultra:

Увы, мы не знаем в какой помойке Вы живете, но в Екатеринбурге и улицы подметают, и траву на газонах стригут и цветочные композиции устраивают. :lol:

Я живу в центре , приезжайте посмотрите что у нас во дворе творится , там глины по колено

Мой друкх! А с какого интереса муниципалы должны за наши деньги убирать в вашем дворе? Это ваш двор, вам его и облагораживать силами собственной УК или ТСЖ.

Это был пример , или у нас все улицы сцуко чистые в городе ? В городе давно были ?

а жена с детьми на какую койку?

вы найдите еще там приемлемую работу, где вас прям ждут
у меня много знакомых, кто раньше там вахтовым методом работал сейчас устроится уже не могут, нет вакансий


у меня вон бабульки облагораживают самостоятельно, а жильцы собачек своих (которых фиг в Германии заведешь, как оказывается), на клумбы гулять отправляют
оно, конечно, удобрение, может они так свою причастность к облагораживанию двора чувствуют?

Сегодня утром ехал по Металлургов, Заводской, Кирова, Долорес Ибаррури, Крылова, Хомякова, Челюскинцев, Шейнкмана - везде чисто. Даже на Заводской, где еще не закончен ремонт полотна.

8( :lol: