Наина Ельцина
Япония только планка для сравнения..
конечно, конечно.
считаете ли вы 2% нормальными темпами?
2% это дельта прироста, она вообще ни о чем не говорит. точно так же как средняя температура по больнице.
С
Саня Ниваклуб
считаете ли вы 2% нормальными темпами?
Считаю. Или не считаю. Сликшом много факторов. Вот я вас спрошу считаете ли вы 36,8 градусов нормальной температурой?? Во прямо так при такой постановке вопроса вы мне что ответите?
С
Сомов С.С.
что бы не путаться, сразу оговорюсь, что не считаю экономику СССР социалистической..
экономика управлялась аппаратом КПСС.. это меньшинство населения..
т.е. вы полагаете, что меньшинство управляло экономикой "в интересах большинства" и именно такое построение обеспечивало эффективность?
M
-=MadMan=-
А могут и в Белоруссию.
Да где то рядом. Такой же упоротый Царь управляет.
С
Саня Ниваклуб
Да где то рядом. Такой же упоротый Царь управляет.
Я бы с удовольствием переехал в Белоруссию. А вы бы переехали в пакистан, сомали или нигерию??
Y
YKhmelevsky
Я всё же думаю, что аппаратом КПСС экономика не управлялась - скорее отраслевыми министерствами на основе разработок Госплана. А вот приоритеты для Госплана вырабатывал, в том числе и ЦК КПСС.
Прекрасная уравновешенная схема, вы не находите?
Прекрасная уравновешенная схема, вы не находите?
Н
Никанорыч (2041)
экономика управлялась аппаратом
Где-то не так? Всё управляется аппаратом. Всегда. При любом общественном строе.
С
Сомов С.С.
Прекрасная уравновешенная схема, вы не находите?
в том то и дело, что схема должна работать..
но начиная с некоторого времени Госплан начинает заполняться "сынками" партийных шишек и блатными..
вопрос: продолжит ли система оставаться эффективной?
Y
YKhmelevsky
В любой фирме есть подобные проблемы. Те фирмы, где они не решены - разоряются.
Решили бы мы их - жили бы при социализме.
Но повторю ещё раз - описанные вами кадровые проблемы так же актуальны и при капитализме.
Решили бы мы их - жили бы при социализме.
Но повторю ещё раз - описанные вами кадровые проблемы так же актуальны и при капитализме.
С
Сомов С.С.
ну пусть
об этом пока нет речи..
пока нужно выяснить были ли 80е "критической точкой"..
Y
YKhmelevsky
пока нужно выяснить были ли 80е "критической точкой"..
С точки зрения экономики - критической точкой стали 1 и 2 типы хозрасчёта, которые стали огульно внедрять на всех уровнях. Т.Е. западное понимание эффективности экономики стало руководством к действию. На самом деле хозрасчёт порвал сложившиеся экономические связи между предприятиями, привёл к резкому дисбалансу и падению производства. Кол в крышку гроба вбила 19 партконференция, где было разрешено заниматься межрегиональной спекуляцией и переброс денег из безналички в наличку центрами научно-технического творчества молодёжи.
С точки зрения экономики - критической точкой стали 1 и 2 типы хозрасчёта, которые стали огульно внедрять на всех уровнях. Т.Е. западное понимание эффективности экономики стало руководством к действию. На самом деле хозрасчёт порвал сложившиеся экономические связи между предприятиями, привёл к резкому дисбалансу и падению производства. Кол в крышку гроба вбила 19 партконференция, где было разрешено заниматься межрегиональной спекуляцией и переброс денег из безналички в наличку центрами научно-технического творчества молодёжи.
K
Kotowassia
Спасибо, Вова!
Хорошо, оч хорошо Только зря вы так.
Так надо про ...
Словарный запас кончился
U
_013
так-то это жена Первого Президента России - человека, который освободил страну от 70-летнего разгула красного быдла... за одно это его надо уважать..
аллилуйя
С
Сомов С.С.
критической точкой стали 1 и 2 типы хозрасчёта, которые стали огульно внедрять на всех уровнях
полностью согласен..
но есть один нюанс.. предпосылкой к тому была потеря управления "сверху".. не?
чего?
того, что было.. а с названием пока не определились..
Y
YKhmelevsky
Потери управления не было, но управляли страной фактически уже не коммунисты.
Поэтому был организован дефицит жратвы в стране, дефицит вещей первой необходимости. А когда народ "наелся" такой жизни, ему в сми показали пальцем на запад - где были полные витрины - и все бросились в том направлении - в капитализм.
А управление потеряно не было - была измена сверху.
Поэтому был организован дефицит жратвы в стране, дефицит вещей первой необходимости. А когда народ "наелся" такой жизни, ему в сми показали пальцем на запад - где были полные витрины - и все бросились в том направлении - в капитализм.
А управление потеряно не было - была измена сверху.
В
Выпивалыч (18+)
M
-=MadMan=-
Я бы с удовольствием переехал в Белоруссию.
Только не стоит путать туризм с иммиграцией.
А вы бы переехали в пакистан, сомали или нигерию??
Есть много других прекрасных стран.
А что тебе в Сев. Корею не захотелось?
M
-=MadMan=-
Вся тема в итоге свелась к СCCР vs Современная Россия. И при чем тут Наина Ельцина? ))
[Сообщение изменено пользователем 23.10.2013 14:48]
[Сообщение изменено пользователем 23.10.2013 14:48]
С
Сомов С.С.
но управляли страной фактически уже не коммунисты
хм..
допустим.я не прошу назвать "тех" кто управлял..
но куда смотрели коммунисты? а может "они" были внутри КПСС?
и как сейчас, вот в наше нынешнее время, отделить порядочного коммуниста от партийной сволочи?
U
3.10.1
Тема скатилась в УГ.
А начиналась она с того, что одного уважаемого в городе человека на полчаса заставили побыть простым смертным из-за более важной персоны из Мск.
А начиналась она с того, что одного уважаемого в городе человека на полчаса заставили побыть простым смертным из-за более важной персоны из Мск.
Y
YKhmelevsky
Я не знаю, когда перевелись коммунисты, но когда распускали горком в одном из наших областных городов (не буду говорить где - похоже везде было одинаково) не один работник горкома не остался без козырной должности и риторику они с социалистической сменили на либеральную за одну ночь.
Не один работник горкома не возразил против перехода на капиталистический путь развития.
На самом деле, я считаю, что это трагедия - гниль разъела всех коммунистов - управленцев.
И люди этого не забыли и не простили.
Скорее всего, поэтому, так мала сейчас популярность социалистических идей.
Но я всё равно считаю, что за коммунизмом будущее.
Пожуем - увидим. Хотя я уже не в этой жизни.
Не один работник горкома не возразил против перехода на капиталистический путь развития.
На самом деле, я считаю, что это трагедия - гниль разъела всех коммунистов - управленцев.
И люди этого не забыли и не простили.
Скорее всего, поэтому, так мала сейчас популярность социалистических идей.
Но я всё равно считаю, что за коммунизмом будущее.
Пожуем - увидим. Хотя я уже не в этой жизни.
С
Саня Ниваклуб
был организован дефицит жратвы в стране, дефицит вещей первой необходимости.
ключевое слово ОРГАНИЗОВАН
Только не стоит путать туризм с иммиграцией.
Я тебе говорю про иммиграцию.
Есть много других прекрасных стран.
А что тебе в Сев. Корею не захотелось?
А что тебе в Сев. Корею не захотелось?
Ну ты же почему то тычешь в сев. корею как образец коммунизма. Хотя он даже близко не образец
Y
YKhmelevsky
ключевое слово ОРГАНИЗОВАН
Совершенно верно, я тоже хотел выделить это слово.
Совершенно верно, я тоже хотел выделить это слово.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.