Сталинград

MetalHeart
23:09, 18.10.2013
От пользователя SSWWLL
Сказки про «линии» не рассказывайте. Их все задним числом в «секретный протокол» засовывали.

Угу. Не было бумажки. Что Польшу попилили - оно само так получилось, или устно договорились. Это нормально. А на бумажке нельзя было зафиксировать. :-)

Ну давайте не будем в детство впадать, ок?

P.S: Лично меня факт раздела Польши ничуть не смущает. С Польшей у нас давние счеты, что ляхам дали по морде лишний раз - не криминал.
К тому же эта безвинная Польша годом раньше без тени сомнений откусила кусок от пожираемой Гитлером Чехословакии, и ничуть этого не стеснялась.
13 / 0
MetalHeart
23:15, 18.10.2013
От пользователя doormaster
На фоне же остальной блёвы - всяких "мачете", это очень хороший фильм.

Считаю, что в новейшей истории снято только три хороших, годных фильма о войне:
- "Звезда" (2002);
- "В августе 44-го..." (2001);
- "Брестская крепость".
19 / 2
01:48, 19.10.2013
От пользователя SSWWLL
Лучше бы пиндосы ничего не присылали нам по ленд-лизу. В этом случае у них не было бы никакого оправдания перед своим народом и им пришлось бы открыть второй фронт в Европе в 1942 году, как они и намеревались (и обещали СССР). Это
принесло бы куда больше пользы Красной армии летом-осенью 1942 года.


как сказал PSH политика не имеет морали, результат втрой мировой по сути был очевиден, тогда на кой хрен амерам открывать второй фронт в 1942 ом? красной армии это помогло бы, факт, но у Амеров были в этом случае охрененные потери, а оно им надо? если результат был очевиден. Так то капиталистам было выгодно продлить войну на год другй, бабла можно брольше заработать, ведь это не их родина подыхает.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2013 01:48]
3 / 1
spyril
02:09, 19.10.2013
Ребята! просто посмотрите этот фильм, там много доброты!
4 / 9
SSWWLL
05:39, 19.10.2013
От пользователя MetalHeart
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Сказки про «линии» не рассказывайте. Их все задним числом в «секретный протокол» засовывали.

Угу. Не было бумажки. Что Польшу попилили - оно само так получилось, или устно договорились. Это нормально. А на бумажке нельзя было зафиксировать.

Была или не была — но до сих пор её никто не предоставил. Пока что все антисталинисты хавают фуфло под видом «секретных протоколов».
4 / 1
SSWWLL
05:48, 19.10.2013
От пользователя Грешник
Считая, именно считая, а не подсчитывая, по количеству погибших членов ВЛКСМ и ВКП(б), по соотношению количества вооружения и численного состава получается эта страшная цифра-не менее 14 миллионов человек.

Ну не порите чушь, пожалуйста.
Количество членов КПСС и ВЛКСМ ничего не говорит о потерях. Там точность подсчёта будет плюс-минус 10 миллионов.

Вы бы ещё по количеству звёзд на небе потери подсчитали. Такая же точность получится.
:-D
3 / 3
SSWWLL
07:40, 19.10.2013
От пользователя Грешник
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Военные потери давно озвучены и подсчитаны: от 8,5 до 10,0 млн. военнослужащих

Брехня, откуда её берете? Не менее 14 миллионов.


Подсчёты Кривошеева выложены много раз. Если к ним сделать правку в максимально бОльшую сторону на вполне вероятную ошибку (прибавить 939,7 тыс. повторно призванных) и вычесть 197,4 тыс. на начало войны и добавить 840,7 тыс. на конец войны (как это следует из Статистических сборников, вышедших уже после работы Кривошеева) как раз получится что-то около 10 млн. Правда, из них нужно вычесть тех, кто перешёл на сторону немцев и был убит, как противник (или умер у немцев по другим причинам), ну или сбежал после войны за границу. А это в сумме с полмиллиона, или даже больше.

А откуда про 14 миллионов наврано? :-D
4 / 2
SSWWLL
07:48, 19.10.2013
От пользователя Грешник
А в Африке Роммель вроде как погулять вышел..двоечник

Ну да. А он там что? Воевал что ли? :lol:
4 / 2
Domani™
08:22, 19.10.2013
От пользователя BuHHu™
Весь сеанс я просидел и смотрел фильм, не отрываясь, не зевая. Все актёры отыгрывают на Ура, сцены боёв сняты ничуть не хуже, чем в голливудском военном боевике, жестокость, резня, отвага - в фильме весьма достоверно показаны настрой и решимость людей в

+
да и вообще всё точно написал
очень хороший вышел филм
3 / 7
Шванкмайер
11:19, 19.10.2013
От пользователя Грешник
По калорийности американская еда, поставленная по ленд-лизу была способна прокормить 10 миллионов военнослужащих на протяжении более чем 1600 дней, то есть практически всю войну, всю армию.


Это 1/100 часть от советского продовольствия кормила всю армию, всю страну 1600 дней? Эльфийские лепёшки? :lol:

От пользователя Грешник
Её нужно было провести к тому времени, чтобы достойно встретить удар противника. Усатый ошибся, а ошибка главы государства, как известно, хуже, чем преступление


Вы как пубертатный подросток, у которого родители, в определённый период, доверие утрачивают, просыпается глупая ненависть за якобы "ошибки", которые родаки совершили в отношении него. Видеть причины и следствия подросткам мешает повышенный гормональный фон.

От пользователя Грешник
получается эта страшная цифра-не менее 14 миллионов человек.


Источник этой цифры? Б.Соколов? :-)

От пользователя Грешник
Пропаганда-это дерьмо в любом исполнении, Геббельса, Сталина, или Путина, потому как к правде имеет весьма отдаленное отношение


включите в список Б.Соколова, Карловича Сванидзе и им подобных, чьими данными вы пользуетесь.

Пропаганда - это оружие, а вашими словами -дерьмо, нацеленное на врага.
Полагаю, что нацеливать пропаганду против своей страны, мягко сказать, не правильно, а против врагов - единственно верно. Ваш враг - Россия?
5 / 2
Шванкмайер
11:22, 19.10.2013
От пользователя MetalHeart
Считаю, что в новейшей истории снято только три хороших, годных фильма о войне


Мало, мало - за более чем 23 года. А с современными возможностями и технологиями можно такое снимать... столько сюжетов...

От пользователя doormaster
На фоне же остальной блёвы - всяких "мачете", это очень хороший фильм.


От пользователя spyril
Ребята! просто посмотрите этот фильм, там много доброты!


Кино для одуванчиков.

Появилось достаточно хороших обзоров, где разрушительные образы и смыслы фильмеца Бондарчука уже разобраны по полочкам, а люди всё прутся в кинотеатры и прутся от бондарчуковщины...

Это как образно - официант Федя плюнул в суп, напукал в профитроли, а часть гостей ресторана видела этот акт и с возмущением уходит, говорит остающимся - "не ешьте", а те, не способные различить в пище привкус ядовитой фединой слюны не слушают, едят и цокают от удовольствия.

Или верно для тех, кто не может (это нормально - не все способны) просекать и отсекать вредоносное содержание:

“Это означает добровольно потреблять специально изготовленный медиаконтент, о содержании и направленности которого тебе ровным счетом ничего не известно.
Если сравнить твою голову с твоим ноутбуком, то потребление непонятно как и зачем состряпанного медиаконтента равнозначно тому, что ты вставляешь в USB-порт найденную на дороге флешку, видишь там архив с экзэшым файлом, содержащий целый пакет НЕПОНЯТНО КАК И ЗАЧЕМ работающих программ - и нажимаешь кнопку УСТАНОВИТЬ.
Согласись, сотворить такое со своим любимым компьютером способен только полный, абсолютно лучезарный в своей законченности идиот".
9 / 1
12:35, 19.10.2013
От пользователя SSWWLL
Ну да. А он там что? Воевал что ли?

Африканский корпус Роммеля насчитывал 140 000 человек и всего лишь две танковые дивизии.

С подкреплениями Ремеля обломали из-за войны начавшейся на Восточном фронте.

Роммель там воевал, а вот бриты с макаронниками вату катали.
3 / 2
Sant-yago
13:02, 19.10.2013
посмотрел кин - полнейшее унылое Г, тьфу млин, зря время потратил... какая же это чушь... хрень полная.
8 / 2
13:09, 19.10.2013
От пользователя Klaus Shift'z
Автор: Klaus Shift'z (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   19 Окт 2013 13:02
посмотрел кин - полнейшее унылое Г, тьфу млин, зря время потратил... какая же это чушь... хрень полная.

"Железный Крест" больше понравился, да? ;-)
0
Id2865378
13:09, 19.10.2013
От пользователя Грешник
Автор: Грешник (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 18 Окт 2013 22:44


Цитата:
От пользователя: uestion

СССР был вынужден держать войска на разных направлениях, в отличие от Германии воевавшей на один фронт.

А в Африке Роммель вроде как погулять вышел..двоечник
0/4 | + - |


Чувствуется, здесь Вам не рады :-) Смысл минусов не могу понять, то ли Роммель в Африке не воевал, то ли там противников им не было :super:
4 / 4
Sant-yago
13:32, 19.10.2013
От пользователя Ух
"Железный Крест" больше понравился, да?

не смотрел, не знаю
0
Пан Щик
13:49, 19.10.2013
САМАРА, 18 окт — РИА Новости, Нина Белая. Самарец Петр Морозов, добившийся ранее прекращения продаж в СНГ компьютерной игры "Company Of Heroes — 2", в пятницу собрал 5 тысяч подписей под онлайн-петицией о запрете проката в России и за рубежом фильма Федора Бондарчука "Сталинград", которую теперь он планирует направить министру культуры РФ Владимиру Мединскому.
Морозов активно пользуется инструментом онлайн-петиции. Летом этого года он направил петицию директору компании "1С-СофтКлаб" с предложением прекратить продажи компьютерной игры "Company Of Heroes — 2" на территории СНГ, потому что советские солдаты представлены в ней "беспринципными разрушителями". Петиция собрала 29,5 тысячи подписей, в результате чего 1С прекратила продажи.
Автор петиции о запрете фильма "Сталинград" тезисно формулирует недостатки картины, обосновывая каждый пункт примерами из фильма и ссылаясь на исторические источники. Морозов считает, что патриотизм советских воинов показан невысоким, отношение солдат друг к другу — негативное. Активист пишет, что некоторые аспекты фильма формируют негативный образ советских солдат и мирного населения города у российских зрителей и сформируют его у зрителей фильма из-за рубежа.
"Данный фильм в России вызвал волну гнева у посмотревших его зрителей <…> Их (советских воинов) фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых, непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки", — пишет Морозов в тексте петиции.
Морозов обращается к министру культуры РФ Владимиру Мединскому с требованием привлечь к ответственности людей, которые принимали решение о финансировании картины и проверяли сценарий фильма на историческую достоверность. Кроме того, автор петиции требует отозвать заявку фильма на кинопремию "Оскар".


РИА Новости http://ria.ru/culture/20131018/971125193.html#ixzz...
4 / 2
SSWWLL
14:00, 19.10.2013
От пользователя Ух
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Ну да. А он там что? Воевал что ли?

Африканский корпус Роммеля насчитывал 140 000 человек и всего лишь две танковые дивизии.

Ну да: максимум 12 дивизий. И то 8 из них итальянских. О том как там воевали видно по карте военных действий : три раза друг за другом в догонялки играли:

РАЗМИНКА ПЕРЕД КРОССОМ
13—15 сентября 1940
5 итальянских дивизий из 10А хотели повоевать с 3 английскими дивизиями (2 дивизии + 2 бригады) из армии «Нил»
Англичане драпанули так, что оторвались от итальянцев на 130 км. Итальянцы так быстро бежать за перетрусившими англичанами не могли. Так и остались на месте. Три месяца эти 130 км (а потом 30 км) разделяли итальянцев и англичан. Желания встретиться друг с другом никто не испытвал. Обе стороны тупо гоняли сухарь в кулак.

ДОГОНЯЛКА № 1 (800 км на запад)
9 декабря 1940 — 10 февраля 1941
5 английских дивизий из армии «Нил» побежали за 10А (9 дивизий, из них 2 против англичан). Но макаронники почему-то от кросса сразу отказались и стали просто сдаваться. Англичане пробежали 800 км к западу и, вместо того, чтобы добежать до Туниса, обиделись на итальянцев и, со словами «Ах вот вы какие?!», прекратили забег.
После забега англичане устроили себе отдых на полтора месяца, забыв о том, что рядом остался противник.

ДОГОНЯЛКА № 2 (800 км на восток)
31 марта — 15 апреля 1941
3 дивизии (2 немецких танковых и одна итальянская пехотная) из 10А побежали за 2,5 английскими дивизиями (2 дивизии + 1 бригада) из армии «Нил». 1,5 английских дивизии не добежали до финиша каких-то 100 км и остановились передохнуть в Торбуке (а финиш решили устроить там, где прошла разминка). Немцы и итальянцы были не против. Забег всех спортсменов сильно утомил и все решили 7 месяцев отдохнуть.

ДОГОНЯЛКА № 3 (800 км на запад)
18 ноября 1941 — 9 января 1942
8,5 дивизий (6 дивизий и 5 бригад) из 8А (так переименовали английскую команду спортсменов) побежали за 10 дивизиями из немецко-итальянкой сборной. Финиш решили устроить там же, где он был при втором кроссе. На этот раз решили перекур не делать: как-никак спортсмены-то уже натренировались за это время.

ДОГОНЯЛКА № 4 (600 км на восток)
21 января — 7 февраля 1942
Теми же командами, но обратно на восток. (В начале этого кросса итало-германскую команду тоже переименовали: в ТА «Африка»).
Снова перекур на 3,5 месяца.

ДОГОНЯЛКА № 5 (ещё 600 км на восток)
27 мая — 3 июля 1942
10 дивизий из ТА «Африка» (3 немецких и 7 итальянских) побежали за 6,5 английскими дивизиями из 8А (5 дивизий и 3 бригады). На этот раз английские спортсмены не стали отдыхать в Тобруке и сразу сдались.

ДОГОНЯЛКА № 6 (2400 км на запад)
23 октября 1943 — 9.1.1942
12 английских дивизий из 8А (10 дивизий и 4 бригады) погнались за 12 дивизиями из ТА «Африка» (4 немецких и 8 итальянских). Но 4 итальянские дивизии побежать не смогли: Роммель забрал у них весь необходимый спортинвентарь (забрал у итальянцев весь транспорт и они сдались).

Ей богу: 3 года обе стороны буем груши околачивали. :-d
7 / 1
Пан Щик
14:08, 19.10.2013
на правах оффтопа:
Нужно увеличивать накал разоблачений сталинизма, ибо согласно отчету Southern Education Group в 17 штатах США дети, живующие в нищете, составляют свыше половины. Причем 10 лет назад таких штатов было только 4. Отчет основывался на количестве детей, запросивших бесплатную еду в школах - такой запрос удовлетворяют семьям, чей доход составляет 185% и менее от официального уровня нищеты. Карта детской нищеты:

[URL=http://radikal.ru/fp/3f1997b85a694f968f650c0b42016...

Картинка от сюда http://www.southerneducation.org/Programs/P-12-Pro...
Источник http://larouchepac.com/node/28578
Ну и тут норм картинка по пользователям вэлфера http://online.wsj.com/news/articles/SB100014241278...

Отступать некуда - позади Тель - Авив :ultra:


[Сообщение изменено пользователем 19.10.2013 14:10]
5 / 1
SSWWLL
14:12, 19.10.2013
От пользователя Пан Щик
Отступать некуда - позади Тель - Авив

Коллега, Вы всегда нас радуете своим неподражаемым юмором и очень содержательными комментариями. :-)
6 / 1
14:22, 19.10.2013
От пользователя Пан Щик
Их (советских воинов) фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых, непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки"

А ведь насколько точно подмечено, при чем о нас, современных то. Вроде все не дураками себя считают, а оглядеться-идиот на идиоте, по поступкам то. :-D
2 / 0
14:54, 19.10.2013
От пользователя SSWWLL
Ей богу: 3 года обе стороны буем груши околачивали.

С теми силами, что были у Роммеля, он воевал, а не катал вату (далеко искать не стал, взял с вики):
Состав
5-я лёгкая дивизия (затем переименована как 21-я танковая дивизия) (5. Leichte Division, 21. Panzer-Division)
15-я танковая дивизия (15. Panzer-Division) — с мая 1941
300-й батальон особого назначения «Оазис» (Oasen-Bataillon z.b.V. 300)
605-й противотанковый батальон (Panzerjäger-Abteilung (mot) 605)
606-й зенитный батальон (Flak-Abteilung (mot) 606)
батальон связи (Nachrichten-Abteilung (mot) 475)
батальон снабжения (Nachschub-Bataillon (mot) 572)
батальон водоснабжения (Wasserversorgungs Bataillon (mot) 580)
разведывательная моторизованная рота (Aufklärungs Kompanie (mot) 580)
запасный батальон (Feldersatz Bataillon 598)
запасный батальон (Feldersatz Bataillon 599)

в 41-ом Африканский корпус обломался с подкреплениями из-за начала Восточной компании, в 42-43 ем из-за Сталинградской и Куской битв.

Вот бедолаги Французы, там в Африке воевали против друг друга и при этом от Бритов люлей получали.

ПС: сравнивать Африканский театр военных действий с Восточным фронтом Немцев не корректно. Масштабы не те.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2013 14:55]
4 / 1
Грешник
15:01, 19.10.2013
От пользователя SSWWLL
Количество членов КПСС и ВЛКСМ ничего не говорит о потерях. Там точность подсчёта будет плюс-минус 10 миллионов.

В комсомоле состояли? Учетную карточку имели? Взносы платили? Не надо тупить- в комсомоле и в партии учет был жестче, чем в военкомате..Каждая воинская часть имела абсолютно точный учет коммунистов и комсомольцев, живых и выбывших. Число коммунистов и комсомольцев всегда поддерживалось на уровне 35% от личного состава. Общие потери Вооружённых сил СССР за 1941-1945 годы можно приблизительно подсчитать, если оттолкнуться от данных того же Кривошеева. По этим данным, армейские организации ВКП(б) потеряли примерно 3.000.000 человек. А организации ВЛКСМ примерно 4.000.000 человек. Иными словами, 35% армии потеряли 7.000.000. Следовательно, все Вооружённые силы утратили около 19.000.000 – 20.000.000 душ, (убитыми на фронте, погибшими в плену и ставшими «невозвращенцами»).

7 миллионов погибших-Сталин,
20 миллионов (!)-Хрущев,
27 миллионов(!)-Горбачев.

Какую еще цифру ждать, если на протяжении 40 лет она менялась трижды?
2 / 4
SSWWLL
15:54, 19.10.2013
От пользователя Ух
С теми силами, что были у Роммеля, он воевал, а не катал вату (далеко искать не стал, взял с вики):

Да не порите чушь.
У Роммеля было от 2 до 4 немецких дивизий. Что бы они не делали в Африке — это ничто по сравнению с 170—220 дивизиями на Восточном фронте.
К тому же на Восточном фронте постоянно шли сражения, а в Африке по 7 месяцев войска друг друга не видели и всем было совершено по хрен, что там делает противник.
:-D
6 / 2
SSWWLL
17:23, 19.10.2013
От пользователя Грешник
Каждая воинская часть имела абсолютно точный учет коммунистов и комсомольцев, живых и выбывших. Число коммунистов и комсомольцев всегда поддерживалось на уровне 35% от личного состава.

Висло-Одерская и Восточно-Померанская операции — 40%
Берлинская операция — 46%

Это от общей численности фронта. Но коммунисты и комсомольцы не были распределены равномерно по всем подразделениям фронтов. Их было намного больше в наступающих частях, и мало в тыловых (а тылы — около 1/4 от численности всего фронта). Перед наступлениями коммунистов и комсомольцев перераспределяли в боевые подразделения. Поэтому их и гибло намного больше, чем беспартийных.
Кроме того, в плену коммунисты, как правило, погибали: их расстреливали в числе первых.
:ultra:

Опять антисталинисты без штанов в лужу сели. Ну что же им делать-то? :-D
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.